Machete (2010)

Is puur persoonlijk natuurlijk, dat er exploitation liefhebbers zijn die dit prima vinden is prima maar ga niet lopen trollen omdat je iets niet bevalt. Dit is een discussiesite, maar ga die discussie aan of zeg niets. Aan trollgedrag hebben we hier niets. Waar je het vandaan haalt dat ik het over het hele oeuvre van de desbetreffende director hebt slaat ook als een tang op een varken. Aangezien ik veel werk van zowel Tarantino als Rodriguez hoog gewaardeerd heb.

Maar inderdaad heb ik bij die film wel dezelfde kanttekeningen. Dat dat vreemd gevonden wordt mag best, ik ben gelukkig met mijn consistentie. Ook al is het op voorbaat al vast te stellen dat ik iets wat ik verlang van zo'n film niet krijg, betekent bij mij niet dat ik het dan niet ga verwachten. Het moet niet gekker gaan worden, dat ik mijn criteria moet aanpassen op de visie van een regisseur. Een regisseur moet mij voor zich winnen, niet andersom.

Dit dus. Zieke geest bla bla. Nooit zo'n kortzichtig gebruikertje tegengekomen hier.

Precies Jeroen! En hier als enige te gaan lopen blaten daarover doet iemand mijns inziens alleen maar om op te vallen. Als je echt van dat genre houdt dan ga je wel bij Cannibal Holocaust of iets dergelijks rondhangen. Rodriguez en Tarantino blijven gewoon mainstream regisseurs! En ik vind dat net als jou heerlijk!

Ik hou zelf ook enorm van die 'rotzooi' maar pas m'n kritiek van te voren wel wat aan, want de meuk van nu is niet de meuk van toen, zeker bij grotere films zoals Machete.

Bedankt voor het begrip Jeroen .

Dat klinkt mij gewoon heel verstandig. Ik wou dat er meer waren zoals jij!

Planet Terror vind ik een stuk beter.

Ben ik zeker met je eens.

Graag een hele diepe buiging voor heren Rodriguez en Maniquis. Ik moest gisteravond in de bioscoop heel erg mijn best doen om niet in juichen uit te barsten.... wát een enorme verademing is Machete. Bijzonder hoe een film aan de ene kant zo bruut kan zijn met gewelddadigheid, maar dat er ook zo veel kleine, subtiele beeldgrapjes in zitten.

Uitstekende montage en camerawerk - niet dat hysterische als wat Michael Bay wel eens doet, en sterke vrouwelijke rollen van Rodriguez en Alba. En wie had ooit gedacht dat we Lindsay Lohan, Robert de Niro en Steven Seagal in één scene samen zouden zien? Enige wat ik erop heb aan te merken is dat het personage van Tom Savini en de moeder van Lindsay uit het niets uit de film verdwenen. Voor de rest: vakmanschap is meesterschap. Hulde.

4,5*

is iemand opgevallen dat hij die jas van de film poster nooit aan heeft

jammer

Ik ga denk ik wel Danny Trejo inhuren om mijn tuin te doen. Hij kan namelijk zeer goed overweg met tuingereedschap

Ging met wat twijfels naar de bioscoop, maar viel me alles mee!

Wel vreemd dat je 'Faster, Pussycat! Kill! Kill!' dan zo'n goede exploitation vindt; dat is zo'n beetje de braafste film ooit.

Ik zeg nergens dat het ziek moet worden, wel expoitatief en dat mis ik vaak in de modern exploitation. In Machete vind ik juist de actie veel te fragmentarisch, terwijl bij de meeste soortgelijke exploitations het een aaneenschakeling is aan geweld. Ik vind het allemaal timide, dat bedoel ik dat er wel meer 'ballen' getoond mogen worden. Zelfde geldt voor het nudity gehalte.

Mijn grootste punt dat de moderne exploitations me niet zo bevallen dat het te gekunsteld is, en laat dat rough around the edges het nou net zo fijn genre maken.

Toch hoop ik er wel op, en als ik zie wat Aja in een theatrical cut stopt, blijf ik hier op hopen.

Ook volledig zien in het tijdsbeeld natuurlijk, en vind Faster Pussycat alles behalve braaf. Nu misschien. Russ Meyer is de koning van deze scene, en bovendien is hij cinematografisch weergaloos. Daar scoort ie ook veel punten mee.

Ik snap voor de rest best wel wat je bedoeld hoor. Voor mij zit er echter wat meer in de exploitatiefilm (zoals deze), dan het alleen maar extremer, naakter, groffer, etc. te willen hebben. Deze 'Machete' is gewoon een aaneenschakeling van fout, over-the-top en hilarisch geweld. Vind ik. Gekunsteld kan ik dit ook niet noemen. Kan best dat het voor jou zo aanvoelt; deze film is met de intentie om een (M)exploitation film te maken gemaakt. Misschien dat je zo'n gevoel dan al snel hebt, al het niet té extreem (slecht, fout, grof) is gemaakt allemaal.

Dat ben ik met je eens. Al vind ik Tura wel één van de cool bloodest bitches die ik ooit in een film heb gezien. Vond haar personage, door het gebrek aan rationaliteit en motief toch wel behoorlijk disturbing.

Ik snap waar je heen wilde, en ik had me dan ook wat ongelukkig uitgedrukt. Het is dan ook niet dat het pas een geslaagde exploitation als je zwaar over de schreef gaat.

Ik moet toegeven dat Rodriguez de grindhouse feel wel goed benadert met Machete maar vond nou net de complete madness een beetje ontbreken. Die was er op momenten wel maar iets te fragmentarisch.

Dat gekunsteldheid kan ook te maken hebben met zijn behoorlijke budget hoor, en dat ben ik natuurlijk niet gewend .

Komt een beetje door Grindhouse denk ik, als je die fake trailer dan zo zag leek het ook echt een aaneenschakeling van exploitation waanzin te zijn, als full feature vallen er toch wel wat gaten dan. Ik had hier ook enorme hoge verwachtingen van, keek hier erg naar uit, daar kan het ook mee te maken hebben.

Ik moet zeggen dat na jouw woorden en die van jeroentjuh jullie wel een bepaalde bewustzijn hebben gecreëerd, misschien leg ik ook wel onreële maatstaven aan een film als deze, en moet ik de films gewoon gaan zien als ode en niet teveel vergelijken met films van toen. Die films die eigenlijk in obscure zaaltjes draaiden, Tarantino en Rodriguez hebben ook wel zijn restricties.

Planet Terror herziening deed wonderen, ik ga Death Proof toch maar weer eens proberen straks. En dan Machete misschien ook nog eens zien.

Death Proof vind ik ook geweldig. Ik ben niet echt een grote kenner op exploitation gebied, maar dat lijkt mij nou net een film die perfect de ''regels'' van de exploitation-cinema hanteert. Alleen jammer dat er zo weinig (geen) naakt in zit, dat is altijd welkom - iets wat deze Machete dan wél weer heeft. Benieuwd hoe herziening van Death Proof je gaat bevallen.

Ik denk dat deze film je na herziening ook beter gaat bevallen. Je weet nu wat je kan verwachten en als exploitation kan je volgens mij niet anders dan dit op dat vlak dan geslaagd te vinden. Oké, het budget is groot geweest, maar dat kan ook niet anders meer (helaas). Dus je verwachtingen een beetje inkrimpen en je maatstaven wat aanpassen; dan moet het helemaal goedkomen.

Ik persoonlijk vind bijv de mooie ronde billen van Jungle Julia(helemaal in het begin van Death Proof) of de lapdance van Pam veel mooier en gerafineerder, dan het (meeste) bloot in Machete. Lindsey Lohan en haar "moeder" is gewoon grappig maar niet sexy. Gewoon heel plat bloot en sex laten zien vind ik maar goedkoop. Hoe denk jij daarover?

Goedkoop

Die lapdance in Death Proof is geniaal, daar hoef ik geen bloot voor. Zo'n scéne is misschien nog wel leuker dan één waar je alleen wat simpel naakt ziet. Voor de rest is het gewoon altijd welkom uiteraard. Ik heb een hekel aan scénes, waar er bijv. steeds net toevallig een hand, kussen, stuk deken voor zit of alleen de achterkant wordt gefilmd, waardoor je niks ziet. Vooral in films die in de andere opzichten wél op alle manieren over de schreef gaan. Dan mag zoiets niet te ''braaf'' blijven.

Wat bedoel je daar precies mee? Dat je het ook goedkoop vindt, of dat goedkoop juist goed is?

@ HarmJanStegenga: Ik houd meer van suggestief, maar ieder zijn ding verder hoor! Het naakt in Sin City vind ik prachtig! In dat zwart/wit al die rondingen in beeld!

Goedkoop = vaak

Doe mij maar sleaze en pulp. Niet zozeer omdat het goed is, maar omdat het eerlijk is. Waarom moeilijk doen als het ook makkelijk kan? Bovendien vond ik het conceptueel juist erg sterk. Machete met de vrouw en dochter..... Een plat shot is voor mij dan precies goed, meer heb je (ik) niet nodig. Meer zou enkel afleiden van de point.

Ja maar dat zeg ik toch ook! Het was grappig omdat het rechtdoorzee geschoten is en het moest die uitwerking hebben voor de vader/man. Maar sexy is wat anders. Maar de andere scenes die ik noemde zijn toch mooier?

Mooier wel, maar ik hou over het algemeen meer van deze benadering. En als je dan echt een goede lapdance wil moet je bij Showgirls zijn. Want die is ook een stuk sexier en eerlijker.

Paul Verhoeven is een vak apart natuurlijk, maar de labdance waar je het nu over hebt laat alleen naakt zien van de vrouwelijke hoofdrolspeelster, wat dus de suggestie van de mannelijke overlaat en dat is sexier dan gewoon eerlijk alles laten zien.

Ik wil nog even ingaan op de eerdere discussie tussen Reinbo en Naomi wat betreft de hoeveelheid geweld, al dan niet echt 'grindhouse'. Ik vond Machete ook ontzettend goed vanwege de perfecte balans tussen het extreme geweld en de wat softere scenes. En daarbij werden die laatste ook nooit saai.... de hele tijd voelde je dat broeierige, Mexicaanse sfeertje. Schitterend.

Deze film is genieten. Zo over de top met alles, dat is heerlijk

het zijn wel vaak de zelfde mensen hier op MM die diepgaande gesprekken proberen te voeren bij de meest oppervlakkige films!

vaak goed zoeken naar nieuw geluid hier!

kunnen sommige discussien niet gewoon prive? of spreek prive af ergens in een videotheek.

bij elke nieuwe film..... en ja hoor daar zijn ze weer! je moet echt werkeloos zijn om zoveel te kunnen lullen hier op MM.....

Misschien vergt het een scherpe blik om te zien dat deze (en Expendables) helemaal niet zo oppervlakkig zijn als men denkt. Misschien wel qua verhaal, maar onder de gepolijste buitenkant stikt het van de verwijzingen, in-jokes en citaten.

Ik kan hier met gemak uren over lullen, maar zal 'm eerst moeten herzien om weer het een en ander te ontdekken.

En is het niet juist een nieuw geluid dat gerenomeerde filmkijkers dit soort films eindelijk op waarde weet te schatten?

super film met veel bloed mooie vrouwen goede actie

goede acteurs die speelden mee aanrader om te zien

Als jij bij mij zou werken, was je nu werkeloos! Snotneus!