Alien: Covenant (2017)

Prometheus is een klein meesterwerk artoffiilm. Maar dat is slechts mijn mening.

Ik moet zeggen, Prometheus is één van de zeldzame keren dat een trailer mij in de luren heeft gelegd. Ik dacht echt dat de film een kans had om goed te zijn. Nee, van Scott verwacht ik niks meer. Hij mag op pensioen.

Een beetje lachwekkend is jouw post.

Prima trailer weer: 【異形：聖約】35 TVC 異切終結篇 - YouTube

En het heeft nota bene 20 jaar geduurd voordat er weer een (echte) Alien-film uitkomt.

Ik denk dat de film ertussen zal hangen. Ik denk dat de film rond een 3,5 ster (MM) of 7,5 (op imdb) zal eindigen. En dat zou ik prima vinden. We zullen zien.

20 jaar? Dit is toch een rechtstreeks vervolg op Prometheus?

Prometheus is geen echte Alien-film.

De eerste kritieken komen binnen.

Twitter

Twitter

Twitter

Twitter

Twitter

Twitter

Twitter

Twitter

Reactions from first Alien: Covenant screening | Flickreel

Maar het rechtstreekse vervolg op Prometheus wel?

Ja. Is toch niet zo moeilijk? Natuurlijk had de film Alien-dna, maar ik vind het geen echte Alien-film.

Ik vind het niet alleen verwarrend, maar geloof er ook weinig van.

Dan geloof je me toch lekker niet.

Anders had er wel een echte Alien in gezeten en had het Alien: Prometheus geheten.

De voorouders van de aliens zitten erin en zo'n woordje hoeft heus niet in de titel te zitten om onderdeel van de serie te zijn.

Zucht. Omdat de Hulk in de Avengers zit maakt het nog geen Hulk-film.

Jij vindt van wel. Ik vind van niet.

Ondertussen stromen de ene na de andere zeer positieve reviews binnen. Heb er nog maar 2 gezien en zelfs die waren redelijk positief. Deze:

Twitter

Twitter

Twitter

Twitter

Twitter

Twitter

Twitter

Plus deze positieve uit mijn eerdere post:

Overigens wat ik al eerder zei. De effects zoals die te zien waren in de 10 minuten-preview zijn verder opgepoetst. Alien: Covenant Early Reactions - avpgalaxy.net

De eerste kritieken zijn altijd de fanboys, SPP. Covenant was waarschijnlijk al een klassieker voordat ze 'm hadden gezien.

Prometheus hoort sowieso officieel bij de franchise en wat ik nu ga zeggen, zeg ik even uit mijn hoofd. Ik dacht dat Scott de Xenomorf een beetje beu is en het Xenomorf / alien universum daarom verder wil uitbreiden door zich te gaan oriënteren op de beroemde Space-Jockey, in dit geval de Engineers dus. Hoewel veel mensen Prometheus een uitstekende film vinden, zijn ze het monster toch gaan missen. Dus Scott dacht okééé, in mijn volgende film komen ze weer terug. Er moest ook een nieuwe script geschreven worden en de titel Paradise is dus Alien: Covenant geworden, anders had Paradise wederom geen Xenomorf gehad.

Ja, er was volop discussie. Ook hier op moviemeter wat Prometheus nou is. Een prequel? Een sidequel? En Scott heeft dacht ik zelfs gezegd in 2012 dat Promtheus geen prequel op Alien (1979) is. Inmiddels gaat Scott zo'n beetje de rest van zijn leven Alien films maken. En ik heb Prometheus altijd als een echte Alien film gezien (en Paradise ook), alleen staan i.p.v. de Xenomorfs nu de Engineers centraal. Omdat de film ten eerste Prometheus heet, kun je inderdaad al terecht zeggen, het is geen echte traditionele Alien film. En ten tweede, er zitten ook geen traditionele Xenomorfs in de film. Maar omdat het onderdeel is van het Xenomorf universum, zie ik Prometehus dan toch wel als een echte Alien film. Ik begrijp beide kampen en ik vind niet dat je kunt zeggen dat het ene kamp het fout en het andere kamp het goed heeft. Prometheus is een grijs gebied. Dus we mogen zelf beslissen.

Paradise had wel iets lastiger geworden ook al zeg ik dat ik deze film ook als een Alien film zou zien. Promtheus is een halve origin story kun je wel zeggen wat de Xenomorfs betreft. Paradise had denk ik wel een echte Engineers film geworden. In Promtheus zitten tenminste nog allerlei aanwijzingen naar de traditionele Xenomorf. Paradise had de eerste film geworden met hoogstwaarschijnlijk geen enkele link naar de Xenomorf.

Maar met A:C maken ze dacht ik een officieel bruggetje naar Alien 1?

Dat lijkt me onwaarschijnlijk na het zien van die (korte) fragmenten. Zelfs voor verstokte fans.

Ik weet niet of jij daarvoor ook Alien (1979) hebt gezien, maar dat was een wereld van verschil met die beelden die je erna kreeg. Kan me ook niet goed voorstellen dat je dit goed lijkt als Alien een van je favoriete films is.

Aliens, Alien en Prometheus staan respectievelijk in mijn top 10 Montorsi.

Wat ik mij niet kan voorstellen is waarom A:C niet goed gevonden kan worden (of niet goed lijkt te worden) wanneer Alien één van je favoriete films is. Ik ken al 2 mensen persoonlijk welke nu al enorm enthousiast zijn wat A:C betreft en beide hebben Alien (1979) in hun top 10. En dit op basis van trailers etc. Ikzelf ben dus ook erg enthousiast.

De Alien franchise is voor mij inmiddels zo'n beetje de enige franchise die al lang meegaat en niet steeds in herhaling valt. Bijvoorbeeld Aliens en Prometheus waren vernieuwend. Vernieuwend zijn, betekend niet automatisch daadwerkelijk goed zijn, maar in het geval van de Alien franchise over het algemeen wel.

Alien: Resurrection is de enige film waarbij ik denk oké, dit is wel erg matig!

JacoBaco ik las toevallig van de week nog een boekje van Roger Luckhurst (klik). Ging in het geheel over Alien, maar op een paar plekken verwees de auteur wel naar Prometheus. Waar Luckhurst Alien in depth behandelde, liet hij doorschemeren Prometheus doorgaans een opgeblazen visueel spektakel te vinden. Ik kan me daar wel iets bij voorstellen, zeker ook in het licht van de Covenant-preview die ik zag. Scott begint weinig subtiel met bombastisch monster design en veel gore, terwijl je Alien juist kunt karakteriseren als een film waarin de spanning geduldig wordt opgebouwd.

..en zo kun je natuurlijk nog meer verschillen gaan benoemen

tbouwh Prometheus zien als een opgeblazen visueel spektakel. Tja, Scott zie ik als een persoon welke meegaat met zijn tijd en Prometheus is voor mij dan ook precies de film welke ik verwachtte in die tijd (2012). Spektakel gecombineerd met een goed verhaal. Een aantal mensen hier vinden het scenario om te huilen, maar dat probleem heb ik totaal niet. Prometheus kan gekeken worden als een mainstream opgeblazen spektakel, maar voor wie meer wil, is dat er ook en vertelt de film wat mij betreft een goed verhaal.

Ik zit overigens ook echt niet te wachten op een kopie van Alien (1979). Zoals ik al zei vind ik de Alien franchise tot nu toe best vernieuwend en is de kwaliteit is nog steeds (op een uitzondering na) uitstekend. Ja, het mag van mij nog wel even doorgaan op deze manier. Maar ik geef toe, zo extreem goed als Alien (1979) en Aliens wordt het gewoon niet meer. En genoeg mensen vinden Aliens al een flinke stap terug. Wel goed, maar verre van een meesterwerk.

En A:C lijkt een mix van Prometheus, Alien (1979) en in veel mindere mate Aliens te worden. Nou, kom maar op!

P.S. Lijkt mij een erg interessant boekje!

JacoBaco

Interessant aan het tweeluik 79-86 vind ik vooral de andere genre-insteek: ik verkies de horror en de pure sci-fi van Scott boven de pompeuze marine men-actie van Cameron, en ervaar mede daardoor een vrij groot verschil tussen beide films. Je ziet dat nauwelijks bij franchises, die doorgaans toch een bepaalde genre-formule volgen.

Ik kijk ook uit naar A:C, maar tegelijkertijd zou het me niet verbazen

als de vorm iets too much gaat zijn. Prometheus kon ik na herziening al een heel stuk beter waarderen, maar verder dan 3* kwam ik toch niet.

We gaan het zien

Na Prometheus is dat net heel gemakkelijk om voor te stellen.

Het zijn geen fanboys. Het zijn filmrecenten.

Inderdaad. En naar mijn mening is Prometheus geen echte Alien-film zoals bijv. een Avenger-film geen echte spiderman of hulk film is.

Dat is jouw mening. De mening van meer dan 95 procent van de verstokte fans is heel enthousiast.

Heb ze allemaal gezien en vele keren. Ik vind het goed dat ze de eerste Alien niet copy-pasten, want dan had je die kritiek weer gehad. (wat JacoBaco al zei)

tbouwh Het bijzondere is dat ik normaliter liever een (goede) horrorfilm kijk, dan een (goede) actiefilm. Maar Cameron heeft het zo goed gedaan, dat dit zo'n zeldzaam geval is waarbij ik de actie boven de horror verkies.

Maar als ik eerlijk ben, vind ik Alien niet eens zo heel erg spannend. De eerste keer al niet. En horror.. Mwa, valt ook wel mee. De kracht van Alien voor mij zijn o.a. de H.R. Giger invloeden, daadwerkelijk menselijke karakters, aan boord van het schip is niet alles spik en span (wat in de meeste sciencefiction films wel zo is), de crewleden lijken wel een stel bouwvakkers (wat ook positief afwijkend is) en natuurlijk dat claustrofobische. En voor diegene die de film destijds in de bioscoop zagen, die hadden geen idee wie nou de hoofdrol had en het eventueel zou overleven. Dat was in 1979 naar mijn idee uniek, want het was ook nog is een vrouw!

Klopt ja, daar ging die Luckhurst ook op in. Interessant ook wat nu eigenlijk de rol is van 'die andere vrouw' aan boord, die lijdzaam moet toezien hoe Weaver geleidelijk de heldin van de film wordt.

Maargoed, we dwalen af waar het dit specifieke topic betreft. Als ik Scott mag geloven, gaat het met de spanning en horror wel goed zitten in Covenant.

Ja, joh. Op avpgalaxy is het enthousiasme dus 95% positief. En dat zijn enorme kritische fans die op iedere slak zout leggen.

Montorsi Totaal anders. Ja dat is ook wel zo. Maar ik vind het niet erg. Blade Runner 2049 daarentegen lijkt tot nu toe wel heel goed aan te sluiten op de Blade Runner van toen, qua sfeer/toon/uitstraling. Maar of het ook echt een goede film wordt, moet nog maar blijken. Ik hoop in elk geval dat het een hele goede film wordt.

En wat al eerder besproken is, de Alien franchise is inmiddels best groot, want dit wordt de zesde film in de franchise en ik reken AvP lekker niet mee. Elke film heeft wel een beetje zijn specifieke sfeer/toon en uitstraling. Al doet A:C wel erg Prometheus-achtig aan, maar het is dan ook een rechtstreeks vervolg.

Maar ik ga er ook geen heel verhaal van maken, ik begrijp dat mensen er op af kunnen knappen wat dat sfeer/toon/uitstraling argument betreft. Ik heb er persoonlijk totaal geen moeite mee en ik heb Alien in mijn top 10 (en ik ken er meer). Dus, de wonderen zijn echt de wereld nog niet uit.

AvP, de eerste was net zo goed als Aliens.

Alien staat in m'n top 20.

Eerste reacties op de film is niet slecht......eerste recenties zullen volgende week wel binnenkomen.

Wat worden hier toch een stel non-discussies gevoerd over het wel of niet behoren tot de franchise....

even wat feiten:

- Ridley Scott, die nu door enkele bezoekers hier behoorlijk wordt af-gefikt heeft het hele Alien universum toch maar mooi gestart, nu bijna 40 jaar geleden, hij was toen al zijn tijd vooruit.

In samenwerking met Giger heeft hij een stijlkaart afgegeven waaruit veelvuldig is geshopt in de loop der jaren en niet enkel voor Alien films (denk bijvoorbeeld aan Life, van dit jaar).

De sfeer, vormgeving en spanning waren toen adembenemend en zijn dat tot op de dag van vandaag.

De drie volgende films hebben ieder een volstrekt eigen sfeer en verhaal, Ellen Ripley en het monster zijn de verbindende factoren, maar in mijn geval heb ik de waanzinnige vormgeving van Giger wel gemist.

R. Scott heeft zich min of meer gedistantieerd van de AvP films. en hij heeft aangegeven dat hij vervolg films op Alien niet bijster interessant vind, vandaar dat hij zich richt op de decennia voor de Alien en deze kans heeft aangegrepen om op een mooie filosofische manier een lijn uit te zetten die uiteindelijk zal aansluiten op Alien.

Dus al die discussies waar ik dit bericht mee begon over wel /niet onderdeel zijn onnodig.

Prometheus en straks Alien Covenant zijn ABSOLUUT onderdeel van de Canon!

En ook wat hierna nog geproduceerd gaat worden aan Alien films door Scott zal binnen die Canon zijn plaats krijgen. Ik en velen met mij kijken er naar uit!

Hij is een van de regisseurs die zo'n eigen stijl heeft en die zo goed voorbereid te werk gaat dat ik vrijwel zijn hele oeuvre goed vind. Een zeer hoge quality standard.

Dan ook maar direct het verzoek om de komende premiere niet voor de liefhebbers naar beneden te halen. Ieder zijn meug en als je dol bent op Veronica B-films, prima enjoy, koop een taart en ga lekker zitten. Maar laat dan de mensen die zich hier gezamenlijk verheugen op de release van het jaar ook hun feestje hebben.....

Het doet mij helemaal niets wat de mening van anderen is . Prometheus (2012) is een waar meesterwerk en ik ben ervan overtuigd dat Alien: Covenant (2017) er ook een zal zijn : een onvervalst Ridley Scott meesterwerk !