Nordwand (2008)

Het 'Van een koude kermis thuiskomen' is natuurlijk wat bijzonder, gezien het einde, maar je andere, door mij gequote regels, doen mij vermoeden dat je niet echt begrepen hebt dat het verhaal echt gebeurd is ?

Maakt dat iets uit dan?

Hoe kom je daarbij? Dit is net essentieel voor de film. Het zet de hele onderneming in een context.

Welke context dan? Duitsers die in Zwitserland zijn om Oostenrijkers te paaien voor de anschluss? De essentie van de film is het beklimmen van de laatste ombeklommen berg van de Alpen. De laatste natuurlijke horde. Daar gaat het over. Niet de nazi's die op dat moment aan de macht zijn.

Ja zeker, je zegt dat het 'hypervoorspelbaar' is. Kan ook niet anders als het zich ook werkelijk afgespeeld heeft. Als je zegt dat 'niemand wilt dat het vlekkeloos afloopt' dan is dat toch ook zo geweest ? Daarbij, de 'Holheid van de berg' waar je het over hebt was en is ook zo. En dan toch is dit niet goed afgelopen. Als het nu sci-fi was...

Je logica klopt niet.

Of een verhaal waargebeurd is of niet, heeft niets, maar dan ook niets met de voorspelbaarheid te maken. Het gegeven 'waargebeurd' is alleen interessant voor mensen die uit zijn op een non-fictief verhaal en zelfs dan is het nog maar de vraag of een film 100% waargebeurd is. Ik geloof niet in dat soort dingen, maar dat is een ander verhaal. Serieus, ik vind het totaal oninteressant dat Nordwand gebaseerd is op een waar verhaal en dat gegeven heeft me dan ook helemaal niet bezig gehouden tijdens het kijken.

Het lijkt me toch dat je de context niet ziet. De beklimming van de berg is pure propaganda voor het opkomende Nazi-regime. En dat is zeker wel essentieel omdat de de dood van die alpinisten daar een rechtstreeks gevolg van zijn. De berg is niet overwonnen, dus laten we die sukkelaars die gefaald hebben om Duitsland trots te maken maar aan hun lot over. . Dan kunnen ze nog martelaar zijn voor het vaderland.

In de eerste plaats gaat het niet om het opkomende naziregime, want ze hadden toen al de macht in handen. Is dit dan propaganda? Ik vind zelf van niet, want het heeft meer met nationalisme en trots te maken, wat ontzettend speelde in het vooroorlogse Europa. Niet enkel de Duitsers. Als er nooit een NSDAP was geweest, was die berg ook wel beklommen vanwege nationalistische en romantische gevoelens.

Het enige wat het nazi regime doet, is een olympische medaille in het vooruitzicht stellen. De hoofdpersonen hebben niets met de nazi's te maken. Niet voor niets nemen ze ontslag uit het leger. Lekker tegenstrijdig in jouw denkbeeld. Als het echt een nazistunt was, hadden ze de beste bergbeklimmers uit het leger er moeiteloos naartoe gestuurd. Nee, het gaat hier om hobbyisten die talent hebben en al een aantal moeilijke bergen beklommen hebben. Ze zijn geen martelaar, omdat de nazi's over het algemeen niet van mislukkelingen houden. Bovendien mag jij mij de bron laten zien waaruit blijkt dat ze martelaar zijn geworden voor de Duits zaak.

Lol, dus propaganda is helemaal niet nodig als je de macht hebt? Er is heel de oorlog door propaganda geweest voor het nazi regime. Goebbels was minister van propaganda tot 1945. Het gaat hem voor het regime om een glorierijk en succesvol Duitsland te verkopen aan de buitenwereld, om tegenstanders naar het Nazi kamp te overhalen. De overwinning van de berg, en zo je wilt de olympische medaille past volledig in dit programma.

En helemaal waar : was er geen NSDAP, dan was er ook wel een beklimming, maar het onderwerp van de film is net dat de beklimming gebeurt in Nazi duitsland dus die opmerking slaat nergens op. Ten derde : er wordt in de film gesteld dat Kurz en Hinterstoisser de beste bergbeklimmers zijn en geen hobbyisten. Het is ook geen nazistunt, de nazi's hebben enkel het initiatief van de klimmers uit opportuniteit aangegrepen om het in een politiek daglicht te zetten.

Ik vind dat de juistheid van de context weinig of zelfs helemaal geen rol speelt in het eindresultaat. De film moet je ook kunnen raken zonder de politieke situatie te kennen. De context zou alleen maar achteraf een bonus mogen zijn.

Nee, het speelt nauwelijks een rol. Er zijn alleen personen die weigeren dat te geloven, complete nonsens aanhalen en zelfs dan nog refereren naar de holocaust. Nordwand gaat gewoon over het beklimmen van de laatste onbeklommen berg van Europa.

Dat is nochthans de reden waarom zoveel mensen deze film goed vinden, namelijk, het spannende overlevingsverhaal. De beklimming en de romance, daar gaat het over.

AC1 Dat is ieders recht en dat verklaart dan ons verschil in kwotering; ik zie er meer in. Is dat nu zo'n ramp om dat even te willen toelichten?

Mijn lage quotering is omdat ik het overlevingsverhaal niet echt goed gebracht vond. De film heeft mij niet in de plaats van de karakters geplaatst. Ik zat niet op de steile bergwand maar keek er naar vanuit mijn zetel omdat de presentatie, de regie of de vertelstijl mij niet konden bekoren. De romance werkte ook niet echt. Ik krijg wel de indruk (en nu opnieuw) dat jij nogal gemakkelijk beweert dat elke lage score te wijten is aan het missen van de oorlogspropaganda. Volgens is dit een nagedachte en speelt die tijdens de film geen rol.

Dat beweer ik niet, ik zeg dat het voor mij een pluspunt is en wilde eigenlijk niet verder gaan dan de aandacht te vestigen dat die context van propaganda er is. Dan denkt iedere user er het zijne van. Ik verbaas me er trouwens over dat dit zo moeilijk te begrijpen is terwijl dat in de film zo duidelijk naar voren komt. Sta natuurlijk open voor het feit dat jij en anderen dit om andere redenen niet waarderen... daar gaat het mij niet om.

Off-topic discussie met persoonlijke aanvallen over en weer verwijderd.

Toni Kurz.

Het verhaal van Kurz en zijn tragische dood op de Eigernordwand is een van de meest epische uit de geschiedenis van het alpinisme. Uit de tijd dat helden nog echte helden waren, en hun doel zonder enige achting op het eigen leven of welzijn nastreefden. Verplichte basiskennis voor iedereen die de bergen ingaat of iets aan klimmen doet. Net als de boeken van Heinrich Harrer, waar veel meer context over de beklimming van Kurz en Hinterstoisser, maar ook Mehringer/Sedlmeyer daarvoor, en de uiteindelijk geslaagde beklimming van 1938 in alle detail vastgelegd is.

En waar dit ontegenzeglijk een goede film is, vraag ik me dan toch af of een documentaire-achtige benadering niet beter geweest was. Om de tragisch-romantische historie op te leuken met een romantisch bijplotje bijvoorbeeld, het maakt het verhaal misschien wat toegankelijker voor het grote publiek maar ook minder echt.

Wat daar dan wel weer tegenover staat is de erg mooie en historisch correcte beelden van de beklimming, en de voelbare kameraadschap tussen de makkers op de berg. Daarmee wel verplichte kost voor iedereen die zich met dat soort klimmen bezighoudt - al was het alleen maar om het idee dat het ook anders kan aflopen dan met een vrolijke topfoto en een makkelijke afdaling.

Gisteren ( alweer, voor de 2de keer in +- 2 jaar ) gezien op blu-ray:

Zeer sterke film. Alles ziet er realistisch uit en komt naar mijn mening ook echt over op de kijker.

Goeie inleiding van de film, kennismaking met de spelers e.d. prima.

Ik twijfel of ik deze film nog vaker zal gaan bekijken.. ondanks dat hij zeer sterk is en de realiteit erg hoog is wat bij een film als dit wel goed werkt. Heb mezelf ook nergens aan gestoord verder.

Ik vind het te voorspelbaar door de manier waarop men de dingen in beeld gebracht had... Men geeft teveel tips op voorhand.
het moeilijke overbrugbare stuk.Men liet de koord niet hangen, want "mssn had men de koord nog nodig" terwijl die ene kerel duidelijk ongerust is. Dan trekt Andi de koord toch los. Dit werd zeer dramatisch in beeld gebracht.. dus ik wist meteen: ja bij terugkomst gaat men een probleem hebben op dit stuk. En zo zijn er nog tal van dingen te noemen... Overal waar Tony zijn bedenkingen bij had, liep er uiteindelijk wel iets fout..

Nee, geen fan van deze film

Goedgemaakt, meeslepend duits drama over het risicovolle beklimmen van de beruchte Noordwand van de berg Eiger, in 1936. Onder het oog van aanstormend nazi-Duitsland riskeren twee jeugdvrienden hun leven voor eeuwige roem. Komt wat langzaam op gang en hier en daar is het script een beetje oubollig, maar de beklimming wordt overtuigend en spectaculair in beeld gebracht en de film is bij vlagen behoorlijk spannend.

Fijne Duitse survivalfilm hoog in de bergen. Het vertelt midden in de hoogtijdagen van het nazi-regime het waargebeurde verhaal van twee door hen tot held gebombardeerde voorbeeldjongeren. Vooruitlopend op de olympische spelen is het regime op zoek naar sporthelden die de Duitse superioriteit onderstrepen waardoor deze twee jonge twintigers worden gedaagd om de noordwand van de Eiger te beklimmen, iets wat nog niemand was gelukt en al levens had opgeëist.

De film volgt de jongens in hun tocht, alsmede een persjournaliste die hun verhaal op de voet volgt. Er wordt verder geen extra aandacht besteed aan het Nazi-regime, maar het wordt ook niet onder stoelen of banken gestoken. Het regime jaren '30 was een feit, en komt als zodanig in de film terug, maar is niet het onderwerp van de film.

Degelijk als film, maar het vertelt ook nog een interessant waargebeurd (zij het geromantiseerd) verhaal waar het megalomane van het derde rijk al voelbaar is. 3,5*.

'Vervelende film', maar juist hierdoor wel eentje die blijft hangen.

Dat lelleke wief hadden ze achterwegen mogen laten....

Best aardige film, maar wel vooral zolang we zoveel mogelijk tijd op de bergwand doorbrengen. De politieke context en de romance zijn niet bijster interessant, maar de film piekt wat mij betreft in het middenstuk - tijdens de eigenlijke beklimming van de niet bijster hoge, maar wel ontzettend steile en gure Noordwand van de Eiger. Er zitten fantastische beelden bij, met gapende gaten en indrukwekkende dieptes die overwonnen worden. Ook zodra het langzameraan mis gaat met lawines, stormen en zwaargewonde klimmers zat ik geboeid te kijken. Het laatste half uur, als de uiteindelijk vergeefse reddingsmissie van Louise en consorten wordt ingezet haalde het daar niet bij. Uiteindelijk een film die het moet hebben van sterke klimscenes en uiterst fraaie bergbeelden - en zo erg is dat eigenlijk niet.

Veel ingrediënten, maar toch net niet de juiste mix.

Aardig, en overigens waargebeurd, verhaal ontspint zich rond Andi en Toni. Een aanloop die even wat voeten in de aarde heeft, maar uiteindelijk komen beide heren aan de voet van de Eiger aan. Las overigens jaren terug in de National Geographic een artikel over de beide heren en hun tocht, iets dat mij toen meteen al interesseerde. De aanloop van de klim zelf met de verkenning, het gedoe met Luise en de ronduit stuitende Arau en het vertrek is niet minder interessant. En na een vlot begin gloren er problemen aan de horizon, mede door slechte beslissingen, pech en de natuur zelf.

Prachtig zijn de klimbeelden zelf, de Eiger omringd door wolken, dan weer rustig en statig, later dreigend en grillig, en de beelden van de omgeving zijn om te watertanden zo mooi. Voeg daarbij een passende soundtrack met onheilspellende melodie en de film heeft mij voor een groot deel.al gewonnen.

Maar toch, tijdens en na de film heb ik erg weinig met Der Andi en Der Toni. Ik heb niet het gevoel dat ik één van beide heren ken, een reden waarom de lijdensweg weinig op empathisch vlak met mij doet. De liefde van Luise voor Toni voegt dan nog een soort van handvat op het vlak van meeleven mee maar qua diepte en sympathie voor de beide heren mist de film het nodige.

Nordwand is puntje bij paaltje een alleraardigst film die het vooral van visuele pracht en praal moet hebben maar qua personages en verhaal mijn inziens toch het nodige mist en het daarna vooral van de ontberingen moet hebben. Erg aardig, voor een keer, maar niet echt een topper.

1936: de nazi's zijn aan de macht gekomen en de Olympische Spelen zijn aanstaande. Lichamelijke superioriteit is een geliefd thema in de nazi-ideologie. In deze invloedssfeer besluiten enkele Duitsers een van de minst toegankelijke en nooit eerder bedwongen bergen te gaan beklimmen; de onherbergzame noordwand van de Eiger in Zwitserland. Een bevriende journaliste die voor een door de nazi's geannexeerde krant werkt, gaat mee op de expeditie. Het is schier onmogelijk de Nordwand te bedwingen en de weersomstandigheden zijn nooit gunstig. Er is kans op een onstuimige sneeuwstorm hoog in de bergen en er is lawinegevaar. Niets weerhoudt de mannen ervan, toch te beginnen aan hun ijzingwekkende en vooral levensgevaarlijke missie. Dat levert tenenkrommend spannende bergbeklimscènes op.

De panoramabeelden zijn adembenemend.

Heel mooi verwoord en daarom de herplaatsing van jouw recensie!

Ook van ons een 8 als waardering vanwege de prachtige beelden en het spannende, soms angstaanjagende avontuur op de noordwand van de Eiger.