Lilja 4-ever (2002)

Ik wil niet heel lullig doen, maar Lilja's leven wás al aardig uitzichtloos. Dat was nu juist ook de reden dat ze zwichtte voor de 'loverboy'. Heel de film focust zich nu op de gedwongen prostitutie, waar Lukas Moodysson iets aan wil doen, maar als je echt wat wil bereiken, pak het probleem dan bij de bron aan. Laat de boze reacties maar komen

De bron? Dat is de totale uitzichtsloze economie. Daar kan je niets aan doen. Lilja had wel een keuze. Daar eindigt de film ook mee. Als ze geweten had dat die goser een 'loverboy' was, was ze niet meegegeaan. Dus deze film kan ervoor zorgen dat meiden niet de verkeerde keuze maken.

Dat bedoel ik dus, je kan kiezen tussen meegaan met Loverboy, of doorgaan met je toch al uitzichtloze leven. Er wordt nu net gedaan alsof Lukas Moodysson een messias kan worden voor alle meisjes die hij kan gaan behoeden te 'kiezen' voor de Loverboy, maar als ze die keuze niet maken, is het nog lang niet goed. Dat zie je wel aan Volodya, die is toch ook gestorven?? Niet omdat hij koos voor een 'loverboy' of iets in die richting. Lilja's leven was mijn insziens al uitzichtloos, het leven wat ze leidde had haar ook tot een vroegtijdige dood geleid, daar ben ik van overtuigd.

Kiezen tussen loverboy? Ze koos niet voor een loverboy omdat ze totaal niet wist dat hij niet te vertrouwen was.

Je hebt gelijk dat haar leven al een grote ellende maar desalniettemin zou ze niet meegegaan zijn als ze geweten had wat haar te wachten stond.

Voor mij mag Moodysson best gezien worden als de messias die die meiden ervoor behoedt. Zal me een worst wezen hoe men hem ziet.

Je staat aan mijn kant dus!

1. Ik had kiezen al tussen aanhalingstekens gezet, dat jouw statement even benadrukt.

2. Ik ben niet degene die zegt:

Lukas has said that if this movie can convince one girl to make other decisions than Lilja and to many other young girls; this movie was worth making.. Jij zegt toch ook dat ze geen keuze maakt, want ze weet niet dat loverboy niet te vertrouwen is.

De keuze waar hierboven over wordt gesproken, kan ook opgevat worden als de keuze om te blijven leven, maar dan komen we weer terug op mijn eerdere uitspraken.

Klopt...dat 'decisions' klopt niet helemaal.

Nou, niet helemaal waar. Het geval van Lilja is natuurlijk wel heel schrijnend.

Maar er zullen vele andere meisjes zijn die alleen maar wat ontevreden zijn, of opstandig willen zijn, en daardoor weggelokt worden. Voor al die "twijfelaars" kan deze film een goede waarschuwing zijn.

Dat van die waarschuwing, daar kan ik me wel een beetje in vinden hoor, maar ik vind dat 'messias-gedoe' een beetje té.

Ik heb hem vandaag gezien. Beste film die ik ooit heb gezien.

Weet iemand waar en of ik de soundtrack kan krijgen?

Nog even over de film zelf.

Ik zelf zag een thema in de film dat ik nergens anders beschreven heb zien. Namelijk de destructieve werking van de kapitalistische maatschapij. In Oost-Europa bestaat na de val van het communisme alleen nog een primitieve, afschuwelijke vorm van kapitalisme waarbij de meeste mensen het nog slechter dan voorheen hebben. Sommige mensen zijn heel rijk, de meesten onvoorstelbaar arm.

Het tragische is dat de illusie van die Mc Donalds-schijnwereld iedereen beroert. Lilja wordt erdoor betoverd, en het is vooral dat dat ervoor zorgt dat ze besluit naar Zweden te gaan. Door die illusie kan ze onmogelijk blij zijn met wat ze heeft.

Aan het einde van de film zien we dat ze, hoe moeilijk ook, toch gelukkig had kunnen zijn waar ze woonde. Dat ze wegging komt niet door haar gier, zo bedoel ik het niet, maar omdat ze die schijnwereld van consumptie had gezien. Die scenes in de supermarkt en in de McDonalds zijn er niet voor niets.

Prostitutie is sowieso vaak een thema geweest dat gebruikt is om het kapitalisme te bekritiseren, want het is natuurlijk het toppunt van uitbuiting. Het is toch onverteerbaar om zich voor te stellen dat de reden dat dit zoveel meisjes wordt aangedaan is dat rijke westerse mannen zich een beetje willen vermaken.

En ik zeg het nog voordat mensen over me heen vallen, ik bedoel niet dat Moodyson een communist is of iets dergelijks, maar hij laat wel de onmenselijkheid van het kapitalisme zien.

Trouwens, de fantastische soundtrack verwijst ook naar de Westerse consumptie maatschappij. Harde, kille techno muziek, en commerciele "wegwerp pop". Het is wel de soundtrack bij het leven van iedereen die jong is anno 2003.

Klopt, Het is ook kwalijk dat ze zich aan Britney Spears spiegelt.. (wegwerp pop)

Dit gaf voor mij ook de doorslag om deze film een 3,5 te geven.

huh?

Eeehhhh....dit was dus een grap. En ik maar altijd denken dat ik zo'n leuk gevoel voor humor had.

ok. ik begon al bijna een lang en boos stuk te schrijven.

ik vind het wel moeilijk om mezelf te beheersen wanneer ik lees dat iemand de film een lager cijfer geeft omdat het ze niet raakt, of omdat het ze niets deed. Natuurlijk is je reactie op een film persoonlijk maar...

Nog voordat ik met haar en al word verslonden een vraagje.

Wat is de naam van het nummer dat je bij de trailer van de film hoort, de techno melodie die ook in de film steeds terugkomt. Ik heb geprobeerd op Kazaa een paar nummers van de soundtrack te downloaden maar krijg steeds de verkeerde.

Oh ik heb het al, het is "The Ride" van de obscure Zweedse techno groep 'Double N'. Ik heb hun site gevonden, maar dat nummer is echt nergens verkrijgbaar. Vreemd genoeg kan ik andere nummers van de soundtrack wel downloaden.

Ik zou als ik jou was wat voorzichtiger zijn door mensen meteen uit te maken voor gevoelloze klootzak, dat getuigt namelijk van niet veel meer dan zelf ook in die richting te komen.

Je kunt tegenwoordig ook nog steeds soundtracks kopen!

http://www.cdon.com/product.phtml?prod=155549(dat is het frame)

officieel te bewandelen weg: http://www.cdon.com

Ik had dat van die vleugeltjes nog tussen spoiler-tags gezet maar daar denken andere mensen blijkbaar anders over.

Ik bedoelde The Pianist, alhoewel ik La Pianiste ook heel erg goed vond. Maar die raakte me weer op een andere manier.

Nog iets: ik snap niet echt de toegevoegde waarde van dat nummer van Rammstein. Ik vind Rammstein best een toffe band, met een paar geweldige nummers, maar ik begreep niet echt wat Mein Herz Brennt in Lilja 4-ever deed. Wat hebben jullie voor ideeen daarover?

BTW: lees ook een mooie recensie van deze film op www.vidoliber.com

Dat nummer is toch vrij krachtig. De tekst is toepasselijk en in combinatie met de beelden is het vrij indrukwekkend. Vind ik.

Misschien is dat nummer als balans tegen de techno en commerciele pop bedoeld.

Ik vond het goed werken. Je kunt stellen dat het wat makkelijk en glad is, maar het werkte bij mij meteen.

En wat dan....?

De loverboy heeft alleen maar de gebeurtenissen in een stroomversnelling gezet - ze zat al zo'n beetje in de prostitutie.....dus heel anders zou het voor Lilja niet verlopen zijn als ze niet was ingegaan op de advances van de loverboy....haar leven was vanaf het begin af aan al een neerwaartse spiraal...

Hoewel de impact van het nummer de tweede keer dat ik deze film zag wat minder was, werd ik de eerste keer zo'n beetje van m'n stoel geblazen. En óf dit nummer werkt zeg...

Ik hou zelf helemaal nie van Rammstein, voor mij te schreeuwerig, maar idd het past heel goed bij de begin/eindscène die heel mooi is. Daar gaf ik ook mijn meeste sterren voor. Film deed me zeker wat, maar ook wel een gevoel van aversie, want het ging alleen maar bergafwaarts met Lilja. En die mannnen in de film zijn echt allemaal varkens. Ik kom lager uit omdat ik er meer van had verwacht, of juist omdat ik al was ingesteld dat het geen fijne film zou worden. Tjah, dat er altijd mensen zijn die het slechter hebben, brengt deze film wel aan mijn verstand weer.

Allereerst: is je nick afkomstig van de gelijknamige band?

Dat laatste zou kunnen. Wat kracht betreft: het volume stond vrij hard in de bioscoop waar ik hem zag, maar het nummer doet mij persoonlijk weinig (itt een paar andere Rammstein nummers die ik dan wel weer leuk vindt).

Wat de tekst betreft: mijn Duits is vrij waardeloos, maar als iemand het refrein voor me zou kunnen vertalen zou ik daar heel blij mee zijn. Het staat hieronder. Herz betekent gewoon hart toch?

"Nun liebe Kinder gebt fein acht

ich bin die Stimme aus dem Kissen

ich hab euch etwas mitgebracht

ein heller Schein am Firmament

Mein Herz brennt"

Toch zijn er genoeg van zulke "perverts" .. Ben trouwens benieuws wat zulke mannen van zo'n film vinden. Confronterend of opwindend?

Gaat nu ook draaien in Rusland en Armenie en introductie aldaar onder UN-vlag.

Nieuws Artikel

mijn nick is inderdaad van de band afkomstig!

Mein herz brennt= mijn hart brandt...

Het eerdere gedeelte betekent zoveel als "lieve kinderen luister goed, ik ben de stem uit het kussen, ik heb iets meegenomen voor jullie, een schitterende schemering aan de hemel". De inhoud van die tekst lijkt me dus niet even belangrijk als het refrein, maar de manier waarop het gezongen wordt is wel toepasselijk.