Mies Vailla Menneisyyttä (2002)

hebben jullie de dvd?

Yep, de Finse dvd, Engels ondertiteld.

Ik reis maar liefst 2800 km om een dvd te kopen maar heb dan ook wel het voordeel dat ik hem aldaar met Finnen gezien heb.

Na zijn vorige thema Werkeloosheid kiest Kaurismaki nu voor een nog donkerder onderwerp; echt de onderkant de Finse samenleving; De zigeuners en zwervers die als ze zich een beetje gedragen al een container tot woonruimte krijgen. In schrijnende beeldspraak daarentegen ook "het leger des heils" die in feite in hun leven niet verder zijn gekomen.

De beeldspraak van de man zonder geheugen is in feite een grote aanklacht tegen bureaucratie en rechtssysteem. Laat heel "mooi" zien dat je als je in de omgeving van outcasts verkeerd je zelf ook niks kan zijn.

Net als in drifting clouds ook weer het gebruik van een hond die hier heel "toepasselijk" Hannibal heet.

En nu begrijp ik ook die duistere kant van Helsinki die al eerder werd aangegeven.

Er resteert me niks anders dan een 5 met een film die me zo intrigeert en ontroert vooral ook met de meeslepende muziek. (en ook na twee keer kijken)

Vind dat sowieso een pre bij regiseurs die heel visueel werken en een dieper verhaal vertellen, eerste keer zien om over je heen te laten komen en het verhaal te kennen, tweede keer zien om de subtiliteiten en diepere achtergronden tot je door te laten dringen.

Dat is voor mij ook het verschil tussen de wannebees en de toppers, de films van de wanabees maken de tweede keer niet veel meer extra indruk.

Nog ff om verdere duscussie te remmen:

Ik wil hier niet mee zeggen dat de wannebees slechte regiseurs zijn, alleen dat ze voor mij niet het niveau halen van wat ik toppers vind.

FisherKing, zag dat je je stem voor Drifting Clouds ook hebt verhoogt, ook gekocht daar in verweggiestan ?

Zoja, welke van deze twee films vindt jij nu het mooist ?

Yep, zo heb ik o.a. Donnie Darko en Mulholland Drive twee keer gezien alvorens ik een stem uitbracht.

Noem eens een naam van zo'n 'Wannabee', als je wilt?

Het is moeilijk in deze te kiezen. Beide zijn erg sterk. Ik neig naar Drifting Clouds met een 5.0 en een 4.9 voor The Man Without a Past.

Althans voorlopig

Maar die man (Anttila) woont toch zelf ook op dat containercomplex? Hij kende iig iedereen daar. Toch?

Ik vond Anttila nou niet bepaald iemand die de bureaucratie in Finland vertegenwoordigt.

Zo ff uit m'n hoofd:

Fincher, Jarmusch, Smith (Kevin).

Wel mooie films (soms hele mooie), maar missen net dat extra ding bij herzien.

Ken dat gevoel.

Tony, waarom je stem verhoogd?

Aha, viel jou ook al op .

Hebben jullie dat nooit, dat jullie een tijdje na een film te hebben gezien, anders tegen de film gaat aankijken, omdat je er bvb. iets over hebt gelezen of er met iemand over hebt gediscussieerd ...

Ik vind de film nog altijd niet super, maar 2,5 was te weinig. 3 reflecteert beter mijn tweezijdig gevoel tov tegen deze film.

En ik ben zeker van plan 'm nog eens te zien. Dus die 3, die kan nog stijgen of niet natuurlijk.

Tuurlijk Tony, dat hebben we allemaal. Filmkijken is niet iets statisch. En vaak na lange tijd vind je een film beter of slechter al naar gelang de "omstandigheden".

Bovendien blijft persoonlijke smaak, het lekker in je vel zetten op het moment van film kijken een belangrijke rol spelen.

Tony, heb je nog eens nagedacht over wat ik op pagina 1 vertelde over antropologie? Het eventueel verklaren van waarom jij de acteerprestaties in de film zo koel en afstandelijk vond?

Herken jij hier iets in, of is het iets heel anders?

De karakters zijn idd koel en afstandelijk. Althans zo lijkt het! Dit is alleen maar de oppervlakte. Als je dieper kijkt is er juist sprake van warmte en begrip. Dat is zo mooi, ook aan deze film. Er is sprake van een onwerkelijke wereld, waar je als kijker moeite moet doen om deze te doorgronden. Drifting clouds vond ik een meesterwerk. Mies Vailla Menneisyyttä vond ik zeker ook goed. Echter Drifting clouds vond ik iets meer aanspreken.

****½

ik ga 'm zeker nog 'ns zien, want normaal gezien hou ik wel van dit soort cinema... misschien is het zoals FK zegt, dat ik de avond zelf misschien niet in de juist mood was voor deze film.

Ik hou jullie op de hoogte !

Tja, na "Der Himmel über Berlin" te hebben gezien, wilde ik geen film die qua beelden en sfeer alles zou verpesten. Dus deze nog maar eens gezien, en zie; stem verhoogd.

fantastisch, net weer eens herzien.

Ben benieuwd naar deel 3 van de Finland reeks.

Ja, ik ook, Fisherking. Kan nog wel jaren duren.

Mooi klein filmpje, uit het leven gegrepen.

Hoofdrolspeler speelt m.i. beetje te koeltjes. Wel aardig filmpje maar niet iets extra's:

***

M'n eerste film van Kaurismäki dit, en hij is me erg goed bevallen! Prachtig om te zien hoe de Finse regisseur met letterlijk minimale middelen toch een ontzettend boeiende film weet af te leveren. Veel shots zien er schilderachtig en wat onwerkelijk uit, waardoor er een constant een soort van surrealistische sfeer hangt. Deze setting is zeer passend om het leven te schetsen van mensen die eigenlijk in een totaal uitzichtloze situatie leven maar er toch het beste van maken, ook al lijkt het wat apatisch allemaal. Maar net als de regisseur van deze film dat doet, halen ook zij het onderste uit de kan en leven ze een puur en menselijk bestaan, hoe minimalistisch dat ook mag zijn...

En dan al die bizarre en tevens prachtige scènes... Die advocaat is voor mij nu al Filmpersonage Van Het Jaar, het moment waarop 'M' etensrestjes krijgt in een restaurant is werkelijk ontroerend en het is even mooi als tragisch om te zien hoe de vriendin van 'M' voor het slapen naar vrolijke deuntjes luistert op de radio terwijl ze zelf in een allesbehalve vrolijke stemming verkeerd...

En hoe vet is het om een film te zien die zich afspeelt in een land waar een taxi 'taksi' heet en de politie 'poliiti'? Tehdas!

Een ruime 4* voor deze mooie, bizarre en warme film!

Mooie film met een aardig uitgangspunt. (in hoeverre verandert je persoonlijkheid als je geen herinneringen meer hebt?) Veel leuke droge humor en bijzondere personages. Mooie kleuren ook.

Als de film op het einde wat dramatischer wordt verliest ie een deel van zijn charme. Daarom net geen 4.0*.

Dus 3.5*

Helemaal met de post hierboven eens: droog-komisch, warme personages, sfeervolle beelden, op de achtergrond veel kritiek op de maatschappij.........

Maar het pakt me niet bij de strot; naar het eind toe gaat de dramatiek overheersen en lijkt de film een andere weg in te slaan......jammer eigenlijk, maar zeker het bekijken waard.

Ik geef 3,5 sterren

Ik wil in ieder geval meer van de regisseur zien. Mijn interesse is gewekt.......

Bij deze film kreeg ik nogal last van een Rivellagevoel (je weet wel: een beetje vreemd, maar wel lekker). Alhoewel, lekker? Het zeer trage tempo (dat het magere verhaal moest verhullen) en de emotieloosheid van de karakters vond ik dermate storend dat ik niet meer dan 2,5* voor deze film kan geven.

Prachtig verhaal, dat je zo naar de huidige tijd kunt plaatsen. Droogkomisch en maatschappijkritisch. Wat wil je nog meer?!

Een goede film