Ellis in Glamourland (2004)

Aan het begin was het humoraspect best goed verzorgd, bijvoorbeeld dat tweede evenement, met die veilig van Miss. Gullit Het einde was meer hopeloos romantisch, en daarmee vrij voorspelbaar. Toch vond ik het een erg leuke film, een feelgood-film die me ook echt good deed feelen Daarom 3*

viel me erg tegen. waar was de glamour? voorspelbaar. en de film hing wel van heel veel toevalligheden aan elkaar. telkens op de juiste tijd op de juiste plek kwam men elkaar tegen.

voor een nederlandse film toch wel aardig, daarom *2

vergeleken met de gemiddelde nederlandse film die ik gezien heb in dit genre...zo duidelijk??

Leuke film. Wel een beetje voorspelbaar inderdaad.

3*

Leuke film, voor een komedie heb ik toch weinig gelachen. 3*

Leuke feel-good film. Ik hou normaal niet zo van ned. films maar deze film viel me niet tegen. 3***

en uh, Chris Tates acteert goed en is ook nog eens een lekkere man

Hele leuke film. Vooral omdat Nederlandse films meestal 'zuigen'

Slaat nergens op. Films met Katja Schuurman zuigen sowieso.

Domme kortzichtigheid wederom ten top hier.

Zwakke cliché film....

1.5*

De film lag echt al ontzettend lang in mijn dvd-kast. Ik kreeg hem eens gratis bij de Filmvalley als compensatie dat een andere film maar 1 disc had in plaats van de beloofde 2. Ze hadden beter geen compensatie kunnen geven. Gisteren durfde ik het eindelijk aan.

Maar het is gewoon echt tien keer niks. Geen enkele grap is geslaagd. Alles lijkt een poging om oude stereotypen en al lang bekende grappen weer in een film te stoppen. Uitgevoerd zonder enige komische timing. Het compleet waardeloze script helpt daar niet bij. En Linda de Mol acteert ook niet goed genoeg. De hele cast niet, met uitzondering van die Meindert.

Wat overblijft is gewoon een waardeloos wanproduct die zo snel mogelijk mijn dvd-kast uit gaat. Nog liefhebbers?

1*, gemakkelijk te maken opmerkingen over typisch Nederlandse filmfouten laat ik maar achterwege.

Vertel...?

Ben ook wel benieuwd.

Tsjah, en dan zijn 'ze' weer stil ...

Stuur anders even een vriendelijk PM. "ze" is een doorgaans gerespecteerd en normaal antwoordend iemand.

Maar "ze" hebben weer lange tenen natuurlijk.

Ik heb eigenlijk allang spijt dat ik dat laatste getyped heb. Niet zozeer omdat ik er niet meer achter sta, maar omdat dit argumenten van mij kant oplevert die ik al vaker gegeven heb. Misschien is 'fouten' niet eens het goede woord, maar de manier waarop de film faalt om goede humor te leveren vind ik wel degelijk typisch Nederlands.

Wie moeten we voor de gek houden? Nederlandse cinema heeft geen echt grappige komedies opgeleverd, of je moet Flodder echt een hoogtepunt binnen zijn genre vinden. Ik noemde in mijn recensie als Filmvalley en grappig genoeg stonden daar ook al een aantal interviews in met mensen die in de Nederlandse filmbussiness werkten die ook al vonden dat Nederland en filmkomedie niet samen lijkt te gaan, ondanks een goede cabarettraditie. Met die mensen ben ik het gewoon eens.

Ellis in Glamourland is een poging tot het maken van een feel-good komedie. Op zich niks mis mee, maar onder feel good lijkt hier een soort gezellig samenzijn of zo verstaan te worden. Beproefde grappen worden hier gebracht zonder enig gevoel voor absurdisme, satire of zelfs maar flauwe humor. Ellis in Glamourland is als andere Nederlandse komedies te droog. Er zit geen scherp randje aan, het loopt niet lekker, er lijkt verwacht te worden dat de grappen werken zonder dat regisseur, acteur of zelfs de scriptschrijver daarvoor moeite moet doen. Pieter Kramer levert geen komedie af, want hij lijkt nauwelijks te snappen waar humor vandaan komt. Dit heeft er niet eens mee te maken dat ik de beoogde humor niet leuk vind. Het lijkt gewoon niet geprobeerd te worden om er iets van te maken.

Dit klinkt misschien nog wat onduidelijk, maar dat komt omdat ik een woord zoek dat ik niet kan vinden. Maar wat ik zoek is precies wat er mist in de humor. Als de film 'dat' wel zou hebben zou hij misschien niet beter worden, maar zou het op een echte poging geleken hebben.

En sorry dat ik niet binnen een halve dag reageerde

Ik plaatste mijn opmerking vooral omdat ik al vermoedde dat die 'typisch Nederlandse filmfouten' niet naar boven zouden komen, zoals ook wel blijkt uit jouw bovenstaande uitleg.

Dat de humor in Nederlandse komedies je niet aan staat is natuurlijk je goed recht, en een lange komedietraditie hebben we hier ook niet. Dat is absoluut waar. En dat ik me vrijwel geen grappen uit Ellis in Glamourland meer kan herinneren, zegt wat dat aspect bij deze film betreft ook genoeg. De term 'typisch Nederlands' is voor velen tegenwoordig kennelijk al een argument, terwijl het vaak gewoon nergens op slaat. De uitleg die je nou geeft is begrijpelijk, maar of dat nou iets typisch Nederlands is ... ?

Als iemand mij zou vragen om goede Nederlandse komedie, denk ik dat ik in eerste instantie een aantal series aan zou raden. Op filmgebied schiet me ook weinig te binnen.

Ahum Flodder bv

Eerder films dan series in ieder geval.

'Weinig', ik zeg niet 'niks'. Op seriegebied denk ik dan vooral aan In voor en Tegenspoed, De Eenzame Oorlog van Koos Tak (beide zitten doorspekt met zwarte humor) en All Stars. De vraag is natuurlijk ook 'wat ken je en wat ken je niet?'. Mis zelf ook nog een boel natuurlijk.

Typisch Nederlands aan deze film vond ik de banale manier van sommige dingen in beeld brengen. Ook in deze werd er weer gekotst . Niet op een provocerende manier, niet omdat het een functie voor het verhaal vervulde of laat staan dat het subtiel of grappig was. Nee, het gebeurde gewoon omdat dat in Nederlandse films vaak terugkeert. Daarmee blijven dit soort films teren op humor waar we sinds Flodder al lang kennis mee hebben gemaakt.

Weleens een van Warmerdam film geprobeerd?

Dan nog ... kotsten komt in NL films echt niet vaker voor dan in films uit andere landen. Hoe het in deze in beeld wordt gebracht, zou ik niet meer weten.

Dat kotsen (is geen spoiler, want een figurant doet het) is een goed voorbeeld van wat ik bedoelde. Zoals Maxcomthrilla al zegt wordt het zo banaal in beeld gebracht dat het geen grap lijkt, al moet het dat misschien wel voorstellen. Kotsgrappen vind ik zelf totaal niet grappig, maar in deze film wordt het als een mislukte grap gepresenteerd.

Ik heb het topic even afgezocht naar momenten die andere gebruikers grappig vonden. Zo wordt het als een leuke grap gezien door Fisherking dat een kapotte auto later in de film nog steeds langs de weg staat. Ik wist nauwelijks dat dit als grap bedoelt was. En dat gold voor bijna alle grappen die hij noemde. Grappen die niet over komen als grappen omdat ze te suf in beeld gebracht worden zie ik heel vaak in Nederlandse komedies. Vergelijk het met Amerikaanse komedies. Veel van hun komedies vind ik irritant en niet grappig, maar ik zie tenminste nog dat er geprobeert wordt een grap te maken. Nederlandse komedie is haast te gewoon en banaal en als een genre niet gewoon moet zijn is het de komedie.

Wat series betrefd kom ik op Nederlands gebied ook niet ver, maar het is al iets beter. Vroeger keek ik altijd lachend naar Het Zonnetje in Huis, maar laatst zag ik weer een aflevering op tv en viel het me toch wat tegen. Maar het is wel een echte poging tot komedie die ik in de films mis. Maar ook Nederlandse series mogen niet in de schaduw staan van hun Britse tegenhangers. De door jouw genoemde series zeggen me overigens niets.

De film van Van Warmerdam lijken me trouwens wel leuk. Ik moet me er nog aan wagen, maar ik zal Ober wel eens huren.

En dat is vast ook het geval met films ... waarom dan zo'n generaliserende opmerking?

Nou, dat waag ik te betwijfelen .

Als men 10 NL films ziet waarin er in 3 gekotst wordt, is het makkelijk om te zeggen dat het typisch Nederlands is (zeker omdat dat kennelijk de algemene opvatting is onder het Nederlandse publiek). Maar wie zegt dat die drie films representatief zijn voor de rest van de productie hier? Het lijkt wel een mode of stoer om de Nederlandse film op vooroordelen af te rekenen. Maar kotsen iets typisch Nederlands ... van de zes buitenlandse films die ik vandaag en gister bekeken heb werd er in minstens twee films gekotst. Dus typisch Nederlands ... ? Misschien valt het bij velen juist extra op als het in een Nederlands product gebeurt.

@TOR: Wat Quentin zegt.

Hier zijn (in het verleden) banale en flauwe komedies gemaakt (waar een groot publiek voor was en waarschijnlijk ook nog wel is, getuige het succes van o.a. Filmpje!). Maar ook die zie je in elk land (ja, ook in Amerika). En net zoals er in die landen goede komedies zijn gemaakt, zijn die ook wel degelijk hier te vinden. Je moet ze alleen gezien hebben. Kwestie van 'wat ken je en wat ken je niet?'.

En 't Zonnetje in Huis heb ik altijd een van de minste NL komedie(serie)s gevonden, maar dat terzijde.

In plaats van zo'n opmerkingen hoor ik graag eens titels. Als er dan werkelijk zulke fantastische Nederlandse komedies bestaan, waarom hoor ik dan geen enkele titel vallen (en nee, ik zie Flodder en Filmpje absoluut niet als komedie van een hoog niveau)?

En die zogenaamde vooroordelen zoals dat kotsen zijn toch echt veroorzaakt in de Nederlandse films zelf. Elke keer moet ik weer aanhoren dat al deze vooroordelen niet waar zijn en dat Nederlandse films niet zo veel kots, seks en dergelijke bevatten als ik beweer. Maar tegelijkertijd kan ik het bij elke Nederlandse film die ik zie weer plaatsen. Als ik Nederlandse films moet noemen zonder deze elementen kom ik nog niet op 10. Als ik de kinderfilms dan nog niet mee tel nog niet eens op 5. Er zit iets goed mis, dat is zeker.

Niemand ontkent dat het in de jaren '70 en '80 zo was (sex). In die periode zag je die sexuele revolutie overigens in vrijwel elk filmland wel terug (Frankrijk, Italië, Duitsland om maar eens wat te noemen). Daar hoor je niemand over. Waarom bij Nederlandse films wel en bij films uit die andere landen niet?

Het probleem is dat die vooroordelen door velen worden aangehaald bij films uit de afgelopen jaren, en voor die films is het pertintent onzin, eerder uitzondering dan regel. Het is zo makkelijk en bijna kinderachtig om de Nederlandse film daarop af te rekenen en het er bij andere landen niet over te hebben.

Overigens kan men in dat door iedereen zo opgehemelde Amerika ook genoeg films vinden die eenzelfde (wat mij betreft realistische) kant opgaan. Kijk maar eens naar films die niet uit Hollywood komen, die liggen ook al een stuk dichter bij de realiteit en tonen sex zoals die hoort te zijn (zonder driedubbele lakens etc.) en wordt er gewoon naar de w.c. gegaan, gekotst, etc. Persoonlijk zie ik zoiets veel liever.

Ten eerste wordt hier door niemand beweerd dat er hier 'zulke fantastische (!!) komedies' bestaan. Als je straks met die instelling een van de aangeraden titels gaat bekijken, kan ik je oordeel wel al raden. Ten tweede haalde ik Filmpje niet aan als een komedie van hoog niveau, lees nog maar eens goed terug.

Maar om aan je verzoek tegemoet te komen: op het gebied van series heb ik er al een aantal genoemd. Op filmgebied denk ik in eerste instantie ook aan Van Warmerdam, en dan met name Abel, Ober, Kleine Teun en De Noorderlingen. Tevens aan All Stars, Armando ('korte' film) en wat werk van Eddy Terstall (De Boekverfilming en Babylon) niet te vergeten en vast nog wel wat ...