• 15.747 nieuwsartikelen
  • 178.061 films
  • 12.207 series
  • 33.978 seizoenen
  • 647.065 acteurs
  • 199.002 gebruikers
  • 9.371.784 stemmen
Avatar
 

Het grote "Conspiracy theory" topic

zoeken in:
avatar van Stephan

Stephan

  • 7890 berichten
  • 1387 stemmen

kijkert schreef:

(quote)

Dat schreef ik niet. Ik gaf een gemeend advies, en jij deelt me in.

Ik las een zgn. "dwingende" vorm.

Sorry.

Prima... me too

Een toegift: Het christendom is divers, en kent vele leiders, net als andere religies.

Het verschil is alleen dat de islam door iedere Imam anders geïnterpreteerd kan worden. Bij de andere religies zijn daar volgens mij door de eeuwen heen duidelijkere richtlijnen gevormd.

Anyway... we dwalen af. Het ging om de vraag of de polarisatie westen-islam als voordeel voor de fundamentalisten kan worden gezien. In zekere zin wel, omdat het westen (amerika in dit geval) een te grote invloed op hun wereld uitoefend. Ze hebben dus het tegendeel bereikt en dat was te voorzien. Dit motief is dan misschien wel nobel te noemen maar niet praktisch. Dat rijmt niet met het IQ van Osama Bin Laden.


avatar van kappeuter

kappeuter (crew films)

  • 74672 berichten
  • 5981 stemmen

Tot zover de discussies over religies. Niet toegestaan hier op MM.


avatar van kijkert

kijkert

  • 3584 berichten
  • 0 stemmen

Stephan schreef:

(quote)

Ik las een zgn. "dwingende" vorm.

(quote)

Prima... me too

(quote)

Het verschil is alleen dat de islam door iedere Imam anders geïnterpreteerd kan worden. Bij de andere religies zijn daar volgens mij door de eeuwen heen duidelijkere richtlijnen gevormd.

Anyway... we dwalen af. Het ging om de vraag of de polarisatie westen-islam als voordeel voor de fundamentalisten kan worden gezien. In zekere zin wel, omdat het westen (amerika in dit geval) een te grote invloed op hun wereld uitoefend. Ze hebben dus het tegendeel bereikt en dat was te voorzien. Dit motief is dan misschien wel nobel te noemen maar niet praktisch. Dat rijmt niet met het IQ van Osama Bin Laden.

ok dan.

a) Ik ben het niet eens met jouw stelling van *diverse leiders* in de islam. Er zij leiders en LEIDERS.

b) Het IQ van Bin Laden ken ik niet, en IQ is vrij onbelangrijk in dit soort zaken, het gaat om charisma.

c) AQ denkt niet zoals jij (waarschijnlijk) denkt. Levens is onzin, het gaat om volgelingen. Elke aanhanger die in Irak of Afghanistan gedood wordt, levert een tienvoud aan volgelingen op.

Zouden Madrid en Londen denkbaar zij zonder 911?

Ja!

Zouden Madrid en Londen zinvol zijn zonder 911?

ehhhh... ?

Zou er nu een wereld, ja *wereld*,wijde tegenstelling moslim-westen zijn, zonder 911?

NEE!

Zou Amerika de Iraakse olie niet zonder 911 kunnen krijgen?

Ja, gewoon slijmen met Saddam, net zoals van 1979 tot 1990, en later aan het lijntje houden. Saddam was geen moslimextremist, maar een makkelijk omkoopbare kapitalist.

Dus: geef me het motief voor 911!


avatar van kijkert

kijkert

  • 3584 berichten
  • 0 stemmen

kappeuter schreef:

Tot zover de discussies over religies. Niet toegestaan hier op MM.

Dit is al de derde keer dat ik in deze draad iets schrijf dat gevolgd wordt door een 'verwijdering' of 'restrictie' van jouw kant.

Kijk, dat er geen politieke discussies of religieuze discussies gevoerd mogen worden op MM, dat kan ik begrijpen, en daar sta ik zelfs achter, want vaak leidt dat tot onoplosbare tegenstellingen en ruzies, maar als je een draad als deze toestaat, dan bindt je de kat wel op het spek.

En dan komen er vanzelf wel redenaties die over politiek danwel religie gaan.

Hallo, waar gaat 9/11 eigenlijk anders over????


avatar van moviefreak#1

moviefreak#1

  • 14390 berichten
  • 25163 stemmen

Oltmans

Wat een enorme loser trouwens die interviewer


avatar van kos

kos

  • 46688 berichten
  • 8845 stemmen

kijkert schreef:

Zou Amerika de Iraakse olie niet zonder 911 kunnen krijgen?

Ja, gewoon slijmen met Saddam, net zoals van 1979 tot 1990, en later aan het lijntje houden. Saddam was geen moslimextremist, maar een makkelijk omkoopbare kapitalist.

Toch niet, dat ging juist niet meer. Saddam was van plan om andere kopers voorrang te geven. Hij was zelfs van plan met enkele andere olielanden om de dollar helemaal uit te schakelen in het olie-waarderingssysteem en over te gaan op Euro's of andere munt.


avatar van Stephan

Stephan

  • 7890 berichten
  • 1387 stemmen

Amerika zou het nooit kunnen "verkopen" om zaken te doen met Sadam. Als de plannen voor een inval in Irak al zolang klaar lagen, waarom hebben ze ermee gewacht tot ná 9-11? Ze hebben 9-11 gebruikt om Irak binnen te vallen en de pijplijn weer open te draaien onder hun supervisie. De miljarden die Amerika aan de oorlog "verdient" (Halliburton / defensie) zijn al redenen genoeg. "Follow the money" gaat ten alle tijden op. Zeker in de US.


avatar van kos

kos

  • 46688 berichten
  • 8845 stemmen

Stephan schreef:

De miljarden die Amerika aan de oorlog "verdient" zijn al redenen genoeg. "Follow the money" gaat ten alle tijden op. Zeker in de US.

(afbeelding)


avatar van Stephan

Stephan

  • 7890 berichten
  • 1387 stemmen

Sad but true


avatar van kijkert

kijkert

  • 3584 berichten
  • 0 stemmen

kos schreef:

(quote)
Toch niet, dat ging juist niet meer. Saddam was van plan om andere kopers voorrang te geven. Hij was zelfs van plan met enkele andere olielanden om de dollar helemaal uit te schakelen in het olie-waarderingssysteem en over te gaan op Euro's of andere munt.

Jaja, voor een tiende van het bedrag dat nu aan oorlog uitgegeven is, had Saddam zijn plannen wellicht willen veranderen?

"Saddam was van plan..." is zo'n typisch achteraf-argument.

Saddam had ook WMD...


avatar van kos

kos

  • 46688 berichten
  • 8845 stemmen

kijkert schreef:

"Saddam was van plan..." is zo'n typisch achteraf-argument.

Nee hoor, was daarvoor ook al bekend. Er zijn maandenlang onderhandelingen gevoerd.


avatar van Stephan

Stephan

  • 7890 berichten
  • 1387 stemmen

We geven je een motief waar je om vraagt, dus wat wil je nou?


avatar van kijkert

kijkert

  • 3584 berichten
  • 0 stemmen

kos schreef:

(quote)
Nee hoor, was daarvoor ook al bekend. Er zijn maandenlang onderhandelingen gevoerd.

Waarom dan de leugens van WMD?


avatar van kos

kos

  • 46688 berichten
  • 8845 stemmen

kijkert schreef:

Waarom dan de leugens van WMD?

Hoe bedoel je?


avatar van moviefreak#1

moviefreak#1

  • 14390 berichten
  • 25163 stemmen

kijkert schreef:

(quote)

Waarom dan de leugens van WMD?

Regel 1 : Altijd zorgen dat je volk achter je staat. Niet voor de persoon Bush maar voor zijn opvolger die natuurlijk wel van dezelfde partij moet zijn om door te kunnen gaan met deze World Domination tactieken.


avatar van kijkert

kijkert

  • 3584 berichten
  • 0 stemmen

moviefreak#1 schreef:

(quote)

Regel 1 : Altijd zorgen dat je volk achter je staat. Niet voor de persoon Bush maar voor zijn opvolger die natuurlijk wel van dezelfde partij moet zijn om door te kunnen gaan met deze World Domination tactieken.

"

En daarvoor een 911 in scene zetten?

Kom op: zoveel landen werden al eerder binnengevallen (ook Irak) zonder zulke risico's.

Je zorg voor een bommetje hier en een kogeltje daar... en Saddam was toch al de schurk. Daarvoor is '911' echt compleet 'overdone'.


avatar van Stephan

Stephan

  • 7890 berichten
  • 1387 stemmen

moviefreak#1 schreef:

(quote)

Oltmans

Wat een enorme loser trouwens die interviewer

Emerson Vermaat. Zo blind dat-ie niet meer luistert. Wat een lullo.


avatar van kos

kos

  • 46688 berichten
  • 8845 stemmen

kijkert schreef:

En daarvoor een 911 in scene zetten?

Daar geloof ik ook niet in.


avatar van moviefreak#1

moviefreak#1

  • 14390 berichten
  • 25163 stemmen

kijkert schreef:

(quote)
"

En daarvoor een 911 in scene zetten?

Kom op: zoveel landen werden al eerder binnengevallen (ook Irak) zonder zulke risico's.

Je zorg voor een bommetje hier en een kogeltje daar... en Saddam was toch al de schurk. Daarvoor is '911' echt compleet 'overdone'.

Dat zeg ik niet. Jij vraagt over de WMD en daar geef ik antwoord op.

p.s. 9/11 heeft niets met Saddam te maken. Dat is juist het hele punt. Ze vallen ineens Irak binnen terwijl heel Irak en Saddam in het bijzonder niets met 9/11 te maken hadden. Dat vind ik terrorisme.


avatar van kijkert

kijkert

  • 3584 berichten
  • 0 stemmen

kos schreef:

(quote)
Hoe bedoel je?

De leugens dat Saddam Weapons of Mass Destruction had? En een handlanger van Bin Laden was?

Waarom niet zonder 911 gewoon 'de Koerden', de 'Sjiieten' of de 'MoerasArabieren' bevrijden?

Ze wilden uiteindelijk, om binnenlandse tegenstand de mond te snoeren, 'freedom and democracy' brengen.


avatar van moviefreak#1

moviefreak#1

  • 14390 berichten
  • 25163 stemmen

kijkert schreef:

(quote)

De leugens dat Saddam Weapons of Mass Destruction had? En een handlanger van Bin Laden was?

Waarom niet zonder 911 gewoon 'de Koerden', de 'Sjiieten' of de 'MoerasArabieren' bevrijden?

Ze wilden uiteindelijk, om binnenlandse tegenstand de mond te snoeren, 'freedom and democracy' brengen.

Ze konden Bin Laden niet vinden dus moesten ze iets om het volk stil te krijgen en ze hadden toevallig olie nodig.


avatar van Stephan

Stephan

  • 7890 berichten
  • 1387 stemmen

Wie zei toch ook al weer:

A lie -- but especially an outrageous lie -- will be believed by many and partly believed by most if repeated loudly and often enough.

In ieder geval iemand die het kan weten.

Goed voorbeeld doet volgen. [herhaling]


avatar van kijkert

kijkert

  • 3584 berichten
  • 0 stemmen

moviefreak#1 schreef:

(quote)

Dat zeg ik niet. Jij vraagt over de WMD en daar geef ik antwoord op.

Ik kan jouw antwoord niet relateren aan mijn vraag, eigenlijk. Je bedoelt dat je elk probleem met zoveel mogelijk geweld moet oplossen, en dat je daarvoor allerlei lastige vragen maar als normaal moet beschouwen en incasseren?

Ik vroeg naar een motief voor specifieke daden, en dat vind ik tot nog toe enkel in wat men mij zegt dat Al Qaida wil.


avatar van kijkert

kijkert

  • 3584 berichten
  • 0 stemmen

moviefreak#1 schreef:

(quote)

Ze konden Bin Laden niet vinden dus moesten ze iets om het volk stil te krijgen en ze hadden toevallig olie nodig.

Maar met dit soort speculaties komt toch niemand een stap verder?

'ze wilden dit' , 'ze wilden dat'...

Ik wil ook wel eens iets, ik zit achter 911...


avatar van kos

kos

  • 46688 berichten
  • 8845 stemmen

kijkert schreef:

De leugens dat Saddam Weapons of Mass Destruction had? En een handlanger van Bin Laden was?

Waarom niet zonder 911 gewoon 'de Koerden', de 'Sjiieten' of de 'MoerasArabieren' bevrijden?

Ze wilden uiteindelijk, om binnenlandse tegenstand de mond te snoeren, 'freedom and democracy' brengen.

9/11 werd gebruikt om het eigen volk achter zich te krijgen en veel geld vrij te maken plus een groot controlesysteem. De WMD's om de rest van de wereld in de 'coalitie' te krijgen.


avatar van kijkert

kijkert

  • 3584 berichten
  • 0 stemmen

kos schreef:

(quote)
9/11 werd gebruikt om het eigen volk achter zich te krijgen en veel geld vrij te maken plus een groot controlesysteem. De WMD's om de rest van de wereld in de 'coalitie' te krijgen.

Klinkt net zo gemakkelijk als:

9/11 werd gebruikt om de moslims achter zich te krijgen en veel geld/energie vrij te maken plus een grote haat. De reactie van Amerika (inval in Afg.) om de rest van de islamitische wereld te polariseren.

Zegt me zo weinig. Het is geen motief, het is speculatie.

Nou ja, ik lees wel weer eens verder als ik weet wat in dit topic wel, en wat niet gezegd mag worden.


avatar van moviefreak#1

moviefreak#1

  • 14390 berichten
  • 25163 stemmen

kijkert schreef:

(quote)

Maar met dit soort speculaties komt toch niemand een stap verder?

'ze wilden dit' , 'ze wilden dat'...

Ik wil ook wel eens iets, ik zit achter 911...

Dit zijn toch geen speculaties, dat zijn gewoon harde feiten en iedereen kan daar het zijne van denken maar de feiten staan als een huis.

1- Ze konden (kunnen) Bin Laden niet vinden.

2- Amerika heeft een enorm olietekort

3- Saddam had geen aandeel in 9/11

4- Er waren geen WMD in Irak

Dit zijn feiten en daar kun je maar één conclusie uit trekken. Irak is onrechtmatig (en ook nog zonder de VN) binnengevallen door een overheid die de aandacht van het volk wilde verleggen naar iets anders.

Zeker als je nu ziet wat de Amerikanen daar hebben verdiend, en blijven verdienen nu de Amerikanen zijn geinfiltreerd in de Iraakse regering kun je gewoon niet ontkennen dat de VS daar met een dubbele agenda naar toe is gegaan. Alhoewel, eigenlijk maar één agenda : geld.


avatar van Stephan

Stephan

  • 7890 berichten
  • 1387 stemmen

(afbeelding)

Zoek de boeing...


avatar van Stephan

Stephan

  • 7890 berichten
  • 1387 stemmen

moviefreak#1 schreef:

Irak is onrechtmatig (en ook nog zonder de VN) binnengevallen...

Dat ligt iets genuanceerder. De VN had een resolutie die "ernstige consequenties" toe liet.

Maar het probleem is dat de VN geen tanden heeft.

Overigens is het aanstellen van Bolton als US ambassador natuurlijk je reinste lacher...

edit: en een teken aan de wand. Net als het aanstellen van Kissinger om het 9/11 onderzoek te leiden.


avatar van kijkert

kijkert

  • 3584 berichten
  • 0 stemmen

Stephan schreef:

(afbeelding)

Zoek de boeing...

waarom?

avatar

Gast

  • berichten
  • stemmen

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.