Prometheus (2012)

Volgens mij kwam de engineer helemaal niet voor in Alien. De Engineer kwam pas voor in Aliens van James Cameron. Voor de rest ben ik het wel met je eens dat er genoeg verwijzingen inzitten.

In Aliens is geen Engineer te bekennen. In Alien vinden ze een soort gefossiliseerde Engineer. Voordat Prometheus er was, kreeg dit wezen de naam Space Jockey... Maar wat sowieso niet overeenkomt met Alien, is dat de Engineer in Alien veel groter is dan de Engineers in Prometheus.

Dit zijn echter, behalve de eieren misschien, meer verwijzingen naar de opbouw van Alien, dat maakt het nog geen vervolg, of in dit geval een prequel, op de film. Een prequel is wat mij betreft een film die later komt op de originele film maar ervoor afspeelt (dat klopt, en daarom wordt het misschien sowieso een prequel genoemd), maar om het in de Alien-reeks te plaatsen moet de prequel toch ook veel verduidelijken over de voorgaande films? Ik vind dat Prometheus dit niet genoeg deed en daarom zou ik hem persoonlijk ook niet in de Alien-reeks zetten. De film staat goed genoeg op zichzelf.

Prometheus is half prequel, half reboot, of een sidequel/spin-off... Ik geloof dat de meeste het inmiddels beschouwen als een sidequel. An important characteristic of a sidequel is that the film may not even allude to of any of the principle characters of the original work. It is usually also retains the same director, writer, etc. De film blijft trouw aan het bronmateriaal, maar dat maakt het in dit geval niet voor 100% een prequel.

Dat is verhelderend, dank je!

Dan haal ik ze door elkaar, thanx.

raar camerawerk soms en sommige dingen zagen er echt heel nep uit zoals die autos en sommige van die schuifdeuren die open en dicht gaan. Verder een hele normale film. echt zo'n standaard alien vs predators film. Niet aan te raden ik had er veel meer van verwacht. Ik wil mijn geld terug. Ik snap zeker niet waarom deze film zo hoog is beoordeeld en de film zat ook een beetje raar in elkaar. Net nog een 2,5 net geen 2

Ridley Scott is bejaard aan het worden, en dat is soms te zien. Set design etc. is allemaal heel snel en voordelig gemaakt. Geen CGI, dat wel

Ik heb vandaag de bluray gezien en ik kan me niets bedenken wat er lelijk uitziet. Zelfs de CGI is gewoon goed. Het moment dat de landing op de planeet wordt ingezet is verbluffend mooi.

Indrukwekkende sf film met prachtige visuele effecten. Mooi opbouwende spanning, sterk verhaal en goede tot zeer goede acteerprestaties. Eindelijk nog eens een lekkere kluif voor de liefhebbers van het genre. Aan te bevelen. 4*.

Ik had er meer van verwacht. Het verhaal is flinterdun en volgt het hoe-maak-ik-een-space-exploration-fil-boek wel heel letterlijk. Het is allemaal al 100 keer eerder gedaan. Ze proberen het wat diepgang te geven door er een soort exitentialistisch sausje overheen te gieten met een antwoord op de vraag waarom we bestaan, maar dat kan niet verhullen dat je elke stap in de film van mijlen ver aan ziet komen, tot het eind aan toe.

De film ziet er mooi uit hoor, maar er is meer nodig dan alleen een mooi plaatje. Op Fassbender na is het acteerwerk ook weinig imposant. Theron loopt de hele film rond met dezelfde gezichtsuitdrukking en de rest van de crew is al weinig beter. Ter vergelijking, in Aliens voel je je verbonden met de crew, het zijn uitgewerkte karakters die goed worden neergezet, daarom vind je het erg als bijvoorbeeld Vasquez doodgaat, maar hier deed het me weinig dat ze 1 voor 1 werden afgeslacht.

Dan vind ik de bordkartonnen karikaturen van Aliens niet bepaald vergelijkingsmateriaal...

De gemiddelde pornofilm heeft een flinterdun verhaal. Ik kan me nu wel gaan zitten uitsloven, maar ik kan je ook doorverwijzen naar je zoekmachine of youtube. Genoeg manieren om erachter te komen dat het een bovengemiddeld script betreft. Het scenario is dik in orde. Sommige mensen zien ook in dat The Matrix een goed verhaal heeft, maar de film zelf vinden ze maar niets. Dus Prometheus heeft een interessant en prima verhaal wat buitengewoon intelligent in elkaar steekt, maar sommige mensen vinden de film ondanks dat nog steeds niet goed.

[/quote]

Dus Prometheus heeft een interessant en prima verhaal wat buitengewoon intelligent in elkaar steekt, maar sommige mensen vinden de film ondanks dat nog steeds niet goed. [/quote]

Ik begrijp dat je het verhaal goed vindt. Dat is je goed recht, maar ik ga nou niet net doen of dit een universele waarheid is, ha, ha. Dat is je mening en ongetwijfeld die van anderen. Maar mijn mening (welke ook door anderen wordt gedeeld) is dat ik het een standaard, uitermate voorspelbaar en weinig verassend verhaal vind en mede daarom de film niet goed vind.

Een film met een 'flinterdun' verhaal zet niet aan tot vele pagina's aan discussies. Als je daar anders over denkt, is dat naar mijn mening een gebrekkige visie.

Dan ga ik toch even in op je argumenten: Het is allemaal al 100 keer eerder gedaan. Ze proberen het wat diepgang te geven door er een soort existentialistisch sausje overheen te gieten met een antwoord op de vraag waarom we bestaan, maar dat kan niet verhullen dat je elke stap in de film van mijlen ver aan ziet komen, tot het eind aan toe. Dus een standaard, uitermate voorspelbaar en weinig verassend verhaal.

Oké, hoeveel films ken jij die het thema waarom we bestaan behandelen en dan ook in een SF setting. De meeste voor de hand liggende is 2001:ASO. En verder? Er zijn dus nog tientallen films Prometheus voorgegaan? Fris m'n geheugen op alsjeblieft.

Ik heb bewondering voor je dat je elke stap in de film al mijlen van te voren ziet aankomen.
Dus jij wist meteen dat David alles in opdracht van Peter Weyland doet en de crew ondergeschikt is aan zijn doel, Peter Weyland stiekem aan boord van de Prometheus is, Meredith Vickers de dochter van Weyland is, David experimenteert met Holloway door wat van het dark liquid in zijn drankje te doen zonder dat Holloway dit merkt waardoor het in zijn systeem komt. Dit vermoedelijk omdat Weyland tegen David zegt: ''Try Harder''. En Holloway is één van de weinige die seks kan hebben met dat spul in zijn systeem, dus dat levert een interessant experiment op. Je zag ook meteen aankomen dat de Engineers die waarschijnlijk verantwoordelijk zijn voor ons bestaan ons ook weer willen vernietigen en als je dit allemaal zag aankomen dan weet je ook waarom ze dit willen. In de film vinden een aantal dode Engineers en aan de hand van een holografische opname ziet David dat de Engineers op de vlucht lijken voor iets. Jij weet vast wel wat er aan de hand was daar en waren ze op de vlucht? Zo ja, voor wat? En wordt een transcendente schepper (God) 100% uitgesloten of hebben de Engineers slechts een manier gevonden om leven te beïnvloeden met dat zwarte spul wat waarschijnlijk de bouwstenen voor leven bevat en wat haalt David uit de vazen? Een soort embryo? Het ligt allemaal zo erg voor de hand dat jij het mij wel kan vertellen, toch?

Het verhaal is dan ook gewoon besteld. Tegenwoordig gaat dat zo in Hollywood. Eerst wordt er een 'go-ahead' geven voor het maken van een sequel/prequel (gebaseerd op een eerder behaald succes) en dan wordt er pas opdracht gegeven aan een 'anonieme' schrijver om gauw iets te verzinnen tegen een bepaalde datum want dan gaat de hele productie van start. Vroeger was er eerst een geniaal script of boek dat leidde tot het maken van een film. Gek, hè? Ondertussen is de sequel voor Blade Runner ook 'besteld'. Yeah, right!

Scott had en heeft ongetwijfeld een visie omtrent de Alien-franchise. Hij en cameron zijn wat mij betreft de peetvaders van deze franchise. Cameron is overigens nog steeds actief als scriptschrijver. Sowieso bij Avatar en hij is tevens scriptschrijver voor Avatar 2. En hoewel het een externe schrijver betreft bij Prometheus had Scott sowieso de vinger in de pap wat het eindresultaat betreft. Hij zal Jon Spaihtsen en Damon Lindelof ook vast wel allerlei aanwijzingen hebben geven omtrent het script.

Zo gaat het inderdaad wel vaak. Zo ook nu met een prequel voor The Shining. Huil. Maar in dit geval waren het toch wel Scott en Cameron die doelbewust iets wilden doen met de Alien en de Space Jockey. Uiteindelijk was een sequel het format waarin besloten werd dit te doen. Ik weet niet in hoeverre er eerst een verhaal was voordat besloten werd een vijfde film te maken, maar ik geloof wel degelijk in een zekere integriteit van Scott en Cameron op het moment dat de beslissing gemaakt werd.

Maar de prequel van The Shining word toch gewoon een novelle van King. Daar zat niets tussen wat besteld was volgens mij hoor.

Voor zover ik weet wilde Warner Bros. een prequel over het Overlook Hotel. Dus nu mag iemand (Glen Mazzara) daar een verhaal over gaan bedenken. King heeft inderdaad een tweede boek geschreven op The Shining, genaamd Doctor Sleep, maar dat speelt zich jaren ná de gebeurtenissen uit The Shining af en staat volledig los van de huidige WB-productie. Van een prequel-novelle weet ik niks af. Maar goed, terug naar Prometheus.

Duidelijk, dat was de novelle die ik ook bedoelde. Ik wist niet dat WB ook nog eens een prequel los van king wou maken. Maar goed, idd terug

naar Prometheus.

Hier een mooi en recent artikel :

Prometheus & The Death Of A Masterpiece

Link

Het kan ook in minder woorden.

Link

Link

Maar het is maar een mening en niet eens mijn mening. Dus wat is nou eigenlijk de meerwaarde van iemand die mijn mening deelt? Het gaat er mij vooral om wat de film voor mij betekend.

Bij de extra's op de Bluray, zie je het proces wat tot het verhaal van Prometheus heeft geleid. Met enorme storyboards waarbij Spaits, Lindehof en Scott brainstormen als een soort denktank.

Dat kan je niet vergelijken met een prequel van een popuraire film die enkel en alleen wordt gemaakt om te cashen. Ik heb echt het gevoel dat Scott een integere filmmaker is, die naast cashen ook een degelijk product wil maken.

Na Alien 3 begon het uitmelken van het Alien succes en met Alien vs Predator werd dit definitief.

Tot grote ergernis van Scott en Cameron!

YouTube - Ridley Scott on Alien vs Predator Scott brengt het iets subtieler dan Cameron.

YouTube - James Cameron Hates AVP - "The Daily Habit"

Prometheus is inderdaad absoluut geen film geweest louter voor het cashen. Prometheus is o.a. gekomen om de franchise weer in ere te herstellen en gelukkig is dit gelukt!

En hier een stukje over wat James Cameron van Prometheus vindt.

Andere meningen zijn precies niet toegelaten. Dit is een artikel dat de negatieve commentaar van de film bespreekt. Het is eigenlijk best positief over de film zelf. Dat er positieve en negatieve reacties zijn op de film weten we al lang.

Het lijkt mij ook naief om te denken dat Prometheus meer is dan alleen maar geld opbrengen en dat het de franchise van Alien in ere heeft hersteld. Daar merkt ik niet zo veel van.

Weet ik, ik heb het gelezen. Mijn punt is wat de meerwaarde ervan is. Een artikel van het internet plukken. Wellicht denk jij er anders over, maar ik vind het interessanter wat gebruikers hier op het forum over de film te zeggen hebben. Kortom, ik vind het niet nodig, maar voel je vooral vrij om het wel te doen. Het artikel gaat in op het negatieve commentaar. Ook daar hoef ik het niet mee eens te zijn.

Alle filmmaatschappijen willen winst maken en met grote blockbusters willen ze extra winst maken, dus ook Prometheus wilde winst maken, maar jouw verhaal (van 15 augustus), is wat Prometheus betreft volledig onjuist. Ik merk bij Prometheus dat Scott de film deels voor de studio maakte, maar het grootste deel voor zichzelf en de fans en dit heeft hij heel knap en succesvol gedaan.

AC1 en JacoBaco, allemaal leuke links naar interessante artikelen, dank voor het vele "werk". Ik kan niet alle punten van kritiek in die artikelen weerleggen, maar desalniettemin kan ik mij toch het meeste vinden in het positief getoonzette Lytherus-artikel ("Prometheus" is a cinematic masterpiece), omdat ook ik de film beschouw als een extreme reis die zo overdondered en meeslepend is dat analytische problemen relatief onbelangrijk worden (vergelijkbaar met hoe de "vrije betekenis" van het "starchild"-slot van 2001 geen enkele impact heeft op hoe de rest van die film me raakt).

 

Graag gedaan!

Ik vind AC1 enigszins onredelijk. Hij zegt: Het lijkt mij ook naief om te denken dat Prometheus meer is dan alleen maar geld opbrengen en dat het de franchise van Alien in ere heeft hersteld. Daar merkt ik niet zo veel van. Ook AC1 moet het er toch mee eens zijn dat het een hele verbetering is ten opzichte van Alien 4, en de twee AVP films? AC1, je hoeft Prometheus geen topfilm te vinden, nu niet, nooit niet. Maar je argumenten zijn inmiddels toch wel een beetje ontkracht.