Fucking Åmål (1998)

Kan me niet inbeelden wat je uit deze film kan leren, buiten die paar woorden Zweeds dan.

Sommige mensen kun je ook niets leren!

wat moeten we van deze film leren dan (buiten de bekende moraaltjes)?

met de bekende moralen is toch niets mis mee om als oderwijsvoer te gebruiken

Met alle respect, maar als je dat niet ziet behoor je tot de categorie die ik bedoelde in mijn eerste opmerking.... En dan heeft uitleg ook geen zin, want dan beland je in oneindige doelloze discussies.

maar goed dat we niet op een discussie-site zitten dan

Ja maar, ik snap ook niet wat ik hieruit zou moeten leren?

wat slap zeg. eerst zeggen dat je sommige mensen niets kan leren en wanneer er dan om uitleg gevraagd wordt, niet thuis geven. waarom is een discussie over de leerzame momenten uit deze film (nota bene je favoriet!) doelloos?

en me dan ook nog in een hokje plaatsen, tsss.

Ik heb mijn betoog een paar pagina's eerder gedaan. En behoorlijk... daar begin ik niet opnieuw aan. Dus als je iets wilt leren dan moet je een aantal pagina's terugbladeren.

Ik heb dus ook niets tegen discussies, want die ben ik in dit forum ruimschoots aangegaan. Alleen... ik heb mijn zegje nu wel gedaan.

als ik wat wil leren (waar het niet om gaat; ik vroeg wat er leerzaam was aan deze film) lees ik wel een boek. ik twijfel of ik antwoord krijg op mijn vraag als ik terugblader.

waarom zou je ook een (nieuwe!) discussie aangaan w.b. je favoriete film. wellicht verlies je nog...

ja zou je willen, we zijn niet allemaal blond(e)!

Niet om vervelend te doen of zo, maar wat je in de 19 vorige paginas vooral doet is afgeven op mensen die deze film niet goed bevonden. Al snel zijn het de preutse Amerikanen, de commerciële smaakloze filmfans, of het Matrixpubliek dat geen smaak heeft, niks van films kent en daarom deze film niet weet te appreciëren. (al wordt enkele posts later dan de helft van die beweringen weer wat schoorvoetend ingetrokken).

En dat bij een film die vooral verdraagzaamheid tov andersdenkenden en afwijkende (met alle respect) personen uitdraagt.

Ik heb ontzettend veel respect voor andersdenkenden en afwijkende meningen. Dat draagt de film inderdaad uit. Maar wat ook in de film zit is dat er mensen zijn die geen lessen trekken uit het leed van anderen. Deze les zit ook zeer overduidelijk in deze film. Deze mensen snap ik niet en ga graag méér dan uitdagend met hen in discussie. Zie Herald.... een paar pagina's geleden.

Misschien dat deze film een boodschap in zich heeft die de meesten onder ons zo ook wel begrijpen, so be it.

Dan toch wordt het wel erg goed uitgewerkt. Die scene dat ze (in die toch al labiele leeftijdperiode) zo'n drama op haar verjaardag te verwerken krijgt, wat eigenlijk altijd heel normaal gevonden wordt. Die ouders die met de beste wil van de wereld eigenlijk alles alleen maar erger maken. Zo subtiel zie je dit soort gebeurtenissen in geen enkele andere film. Derhalve maakt het ook veel meer indruk.

weet nu nog steeds niet wat de boodschap is die de film meedraagt. hooguit dat het een sneu, maar moedig meisje was. zo zijn er nog 10 verhalen.

Boodschap, boodschap...het gaat er gewoon om dat je jezelf moet blijven. En ondanks de shit die je over je heen kan krijgen, omdat je misschien anders bent, komt het allemaal wel goed.

Is dat nou zo moeilijk?

idd kos. En zoveel verhalen en films bestaan daar absoluut niet van. Hoewel blue bird dicht in de buurt komt. Maar toch anders.

Dezelde boodschap als in The Craft (onlangs op tv) en Revenge of the Nerds dus...

kunnen jullie wel verongelijkt zijn, maar er werd hier duidelijk gesteld dat je van deze film kan leren. als er dan om gevraagd wordt kan niemand daar iets zinnigs over zeggen.

bovendien vind ik wel degelijk dat de film een sfeer heeft van; en de moraal van het verhaal is...

[edit] en de boodschap die je nu tussen spoilers zet, is dat serieus??

Tuurlijk, wat FK zegt klopt ook niet in mijn ogen. Maar dan nog is het in deze film veel beter gedaan dan in andere films. De setting helpt daar ook bij, aangezien het eens geen Amerikaans boerendorpje of high school is.

dat kan nauwelijks gelden voor een goede film (de setting)

Daar ben ik het dus niet mee eens. Speelt absouut mee bij de sfeer en de sfeer is erg bepalend voor hoe de film overkomt op de kijker.

Tuurlijk wel. Dat bepaalt toch een groot deel van de sfeer.

ok, het speelt mee. daardoor is het niet minder simplistisch als in amerikaanse films.

Zeer oneens. Dit zijn echte karakters dat wil zeggen echte mensen, itt veel Amerikaanse films met hun (stereo)typetjes.

vond de karakters in deze film erg vlak en stereotypisch... vooral de ontwikkeling van het karakter van Elin en haar oorspronkelijke vriendengroep.

Hier is niemand verongelijkt. Overigens als oude discussies je niet interesseren en gewoonweg niet wilt lezen, dan kan ik het niet helpen. Ik ga niet 6x hetzelfde zeggen.

Overigens het gedoe over het moraal snap ik niet zo. Het verhaal wordt heel fris gebracht. Het zou zomaar een echte school/plaats op het platteland in Zweden kunnen zijn, waar zich dit afspeelt. Sterker nog... Lukas Moodysson voelt precies aan wat zich afspeelt in de hoofden van de jeugd in het huidige Zweden. Dan moet je het niet meer hebben over moraal en sfeer, maar dan moet je je gaan inleven in de realiteit van het verhaal. Want FÅ is een afspiegeling van wat zich in werkelijkheid afspeelt. Één ding komt iedere keer weer terug in de discussies die plaats vinden op mijn FÅ forum, nl. het punt van herkenning!!!! Of je nu homo, bi of hetero bent....

Het is toch prachtig dat zoveel mensen steun putten uit de frisse manier waarop dit verhaal gebracht wordt. Een eye opener voor veel mensen. Tja... en sommige mensen willen dat gewoonweg niet zien. Misschien omdat ze zich afzetten tegen de gedachte dat er ook mensen zijn die een "andere" keuze maken in hun leven dan de massa.

Of misschien omdat er ook mensen zijn die zich gewoon kunnen verzoenen met het anders zijn. Die niet bij de rest hoeven te horen, die zich niet verstoten voelen, die zich gewoon schikken in het feit dat ze wat anders zijn, en rustig verderleven. Voor dat soort mensen is dit helemaal geen eye-opener, is dit helemaal geen steun en valt hier helemaal niks te leren.

Het zal best hoor, dat dit voor heel wat anderen een steun was, voor mij niet. En ook van herkenning was geen sprake. Verder zijn beide criteria voor mij ook totaal onbelangrijk, dus om het onbegrip maar op "de grijze massa" af te schuiven is weer veel te simpel.

Ik geeft graag toe dat de film leuk is uitgewerkt (vandaar ook 4*), maar mensen verwijten dat ze het diepere niet 'willen' zien is maar zwakjes.

ik heb die oude discussies grotendeels wel gelezen, ik ben gewoon niet overtuigd. als je dan zelf een balletje op gooit en vervolgens alleen verwijst naar oude discussies maak je je er te makkelijk van af. dan moet je dat balletje laten liggen.



de moraal vond ik er nogal dik bovenop liggen. 'blijf jezelf en kom uit voor je gevoelens'. en 'homoseksualiteit is niet iets om je voor te schamen'. sorry hoor, maar daar heb ik deze film niet voor nodig.

die Elin is zo oppervlakkig neergezet. kom op zeg, zo kortzichtig is niemand. vervolgens slaat haar karakter op compleet ongeloofwaardige wijze om, want tja ze moet natuurlijk toegeven aan haar gevoelens. als ze zo oppervlakkig is als eerst geschetst wordt, vind ik een dergelijk bewustwording erg ongeloofwaardig. vond die scène op het eind waar ze bijna letterlijk uit de kast komt dan ook erg moeilijk te verteren. opeens heeft ze er maling aan. die hele vriendengroep van haar zijn in feite een stelletje imbecielen, waar ik me alleen maar aan ergerde.

hou toch op man. als je niet in staat ben op een fatsoenlijke te discussiëren laat dergelijk opmerkingen alsjeblieft achterwege en beperk je tot het inhoudelijke, want hier kots ik van.

funny way of showing that

van een les wil ik iets leren, of i.i.g. anders gaan denken. beide bewerkstelligt de film niet bepaald.