Sucker Punch (2011)

Maakt niet uit. Dat fanboygedrag van op voorhand stemmen is minstens even irritant als stemmen zonder de film volledig zien.

Is in beide gevallen niet goed voor je geloofwaardigheid.

Anders nog iets?

Problemen met wat terechte kritiek?

Lees anders mijn reactie op rep_robert nog een keer? Of zoek anders op wat 'touché' betekent. Dus anders nog iets?

Wat heeft jouw reactie op rep_robert ermee te maken? Jij kraakt er geen film op af zeg je. Who cares? Jij geeft al een week voor de release 5 sterren en dan ga je van anderen eisen dat ze een film volledig moeten kijken vooraleer ze mogen stemmen.

Hoe krom is dat?

En neen, anders niets meer!

@Nomak

Omdat ik hem gelijk gaf toen hij die opmerking maakte. Ik had die film niet mogen beoordelen toen ik hem nog niet gezien had. Echter zei ik naar mijn weten er toen wel bij dat ik hem beoordeelde omdat het mij zo goed leek. Nu praat ik het niet goed, en werd het ook gelijk verwijderd. Dus om daar nu een heel probleem van te maken. Dat mag jij weten.

En even voor de record, ik gaf hem 'een wijze raad', een die ikzelf nu ook te harte neem.

En mij hoor je niks maar dan ook niks zeggen over of ze iets mogen of laten.

En toch krijg je deze reactie van me. Van het huis zullen we maar zeggen.

Zoveel krijg je te zien, zo weinig blijft er hangen.

Na de meer dan lovende woorden van Jeroentjuhh en Naomi Watts ging ik stiekem toch hopen op een erg goede film. Zelden zie je zulk intens enthousiasme geuit worden in meer dan 2 alinea's. Ik kreeg er zin in.

Na de erg sterke openingsscène ging ik er zowaar ook in geloven. Bijzonder sterke ijsbreker, die op indrukwekkende wijze een aftrap geeft voor wat er komen gaat. Zelfs het gebruik van een cover vond ik geplaatst en zo zette ik mij schrap voor Sucker Punch.

Snyder heeft het in ieder geval goed aangepakt op het gebied van setting. De psychiatrische inrichting/bordeel is een fijne en sfeervolle plek, die een simpele basis is voor de fantasieën van Baby Doll. Beperkte ruimtes doen het vaak goed bij mij, omdat we hierdoor de tijd krijgen de sfeer goed op ons in te nemen, wanneer goed in beeld gebracht, en dit doet Snyder absoluut. De inrichting doet lekker donker aan en het bordeel deed me haast denken aan de dansacademie uit Dario Argento's Suspiria. Goed teken, dus. Ook fijn is het gebruik van dans bij Baby Doll om een platform te creëren voor haar fantasieën. Zo zette ik mij schrap voor elk moment dat zij zich klaar maakte op een nieuw avontuur.

Het eerste avontuur is meesterlijk. De drie samoerai zijn behoorlijk indrukwekkend en ook het wereldje dat Snyder creëert is mooi gestyleerd. Een overdaad aan CGI doet mij meestal pijn in de ogen, maar hier paste het goed binnen de context van de film. Ik vond het zowaar mooi en dat had ik absoluut niet verwacht na de misfire die 300 is. Binnen de fantasie van Baby Doll is het volledig gerechtvaardigd en ging ik er ook in geloven. Tof gebruik ook van het nummer van Björk. Ik heb genoten van deze scène en de lovende woorden in dit topic werden mij steeds logischer.

Maar dan gebeurt waar ik al voor vreesde: na een klein uur had ik het volledig gezien. Het ergste is nog dat dit absoluut niet had gehoeven, want Snyder had alles om hier een meesterlijk stukje kitsch van te maken. De ideeën leken op en Snyder lijkt de film verder in te vullen met de restjes aan ideeën die hij had nog over had. Elke vorm van dynamiek en 'coolness' is in het eerste uur van de film gestoken. De rest komt er vreselijk bekaaid vanaf. De nazi zombies zijn aardig bedacht, maar absoluut niets nieuws en vooral erg braafjes, helemaal in vergelijking met de drie samoerai's uit het begin. Het allerergste is het segment met de draak. Ik had het gevoel te kijken naar een stel outtakes van The Lord of the Rings en Dragonheart tezamen. Absoluut inspiratieloos stukje cinema. Bizar hoe ik in korte tijd mijn enthousiasme ben verloren, waar ik eerst nog ontzettend uitkeek naar de volgende droomsequentie.

Gelukkig zijn de scènes in het bordeel nog absoluut de moeite waard, maar werd dit op een gegeven moment wel flink verstoord door die vreselijke Queen-mix. Ik heb niet veel met Queen, maar wat Snyder hier doet gaat elke slechte smaak te boven. Vreselijk, en dat terwijl de scène op zich nog wel komisch was. Ik lees veel lyrische woorden ober Snyders gebruik van popmuziek, maar hier verknalt hij toch echt wel een potentieel sterke scène.

En zo ben ik mijn vertrouwen in een meer dan sterke film van Zack Snyder helemaal kwijt. Ik waardeer zijn über-kitscherige aanpak, maar deze man heeft gewoon niet genoeg interessante ideeën om er 110 minuten mee te vullen, helaas. Wat een dikke 4*, of misschien wel 4,5* had kunnen zijn, gebaseerd op het eerste deel, is nu maar een schamele 3*.

Sterke review Ricardo. Film begint echt weergaloos inderdaad. Jammer dat je het op een gegeven moment had gezien, maar begrip heb ik daar wel over. Fijn om te horen dat o.a. mijn enthousiasme je "zin" heeft getriggered . Als ik zo lees dat je van Snyder's stijl toch behoorlijk kan genieten zou ik de hoop niet opgeven.

Wat een totale onzin! De film is toch zoals deze is gemaakt??

Bah, feministen.

Schaars geklede dames zijn ook altijd nog veel cooler dan huisvrouwen in camouflage. Aan de andere kant moeten vrouwen ook niet zeuren. Enorm girlpower filmpje en mannen worden afgeschilderd als geile viespeuken. Mannen hebben meer reden tot klagen .

Ik vind dat ze iets wat overdrijven qua de "Sex" factor, zelfs voor een PG13 burlesque show was het tam. Ze moeten zich niet zo aanstellen en gewoon van genieten.

Behoorlijk overtrokken inderdaad. Heb zowel door recensenten als hier de term pornografisch voorbij zien komen .

volgens mij is dit zware quitch...

Hoe zeg je?

Misschien bedoelt hij quiche?

Die mensen focusen zich dan puur op een aspect van de film, Ja! er zijn mooie vrouwen. Maar er is nog veel meer..

Ook zonder expliciete seksscènes kan een film een pornografisch karakter hebben, hoor. Die term wordt soms inderdaad te vlug gehanteerd (denk maar aan de hetze rond Kick-Ass), maar in de review die door Verhoeven aangehaald werd, vond ik het toch sterk beargumenteerd.

Of kitsch

Ja de film is porno, geweldsporno, visuele porno, geluidsporno. Het enige dat ontbreekt is wat echte porno. (laten we hopen de de dir. cut dat goed maakt) Dus vooral voorliefhebbers van bovenstaande een aanrader. Zoek je nuance of een poetisch verhaal, wendt je dan elders. Laten we het in ieder geval over een ding eens zijn. De film pretendeert ook niet subtiel te willen zijn, dus elke kritiek daarop is die, zoals in de door Verhoeven aangehaalde review, zuurpruimerij.

Voordeel van porno is dat het een hoge herzieningswaarde heeft.

Zelfs als iets niet de bedoeling is van een regisseur, mag er toch alleszins nog kritiek gegeven worden op zijn intenties an sich?

Ikzelf plak er niet meteen een negatief waardeoordeel op. Films hoeven van mij niet louter rond het narratieve te draaien en mogen over-the-top zijn, zolang ze maar iets te zeggen hebben (klinkt nogal arbitrair, maar ik weet niet hoe ik het anders moet uitdrukken). Dat mis ik nogal bij Snyder. Ik krijg soms zelfs de indruk dat voor sommigen de enige vereiste van goede cinema is een hele hoop gekte en onzin die zo extravagant mogelijk in beeld gebracht wordt, just for the sake of it. De enorme willekeur erachter blijkt toch ook wel uit de opzet van de film?

Wanneer zure mensen dit tenslotte niet kunnen waarderen, lijkt het de fans alleen nog meer op te hitsen in hun overtuigingen. Kritiek geven op het verhaal van films lijkt zelfs taboe geworden op deze site.

Yeyo, Amen.

Werkt een beetje hetzelfde als Justin Bieber fans, wat je ook zegt over het gehypte marketing vehikel dat het is, het overtuigt ze alleen van hun gelijk.

Nu zeg ik niet dat Sucker Punch kut is ( moet hem nog zien )en het is geen Justin Bieber, maar wat ik gehoord heb bevestigt al mij vermoedens.

Zwakke opening in de box office (20 miljoen dollar voor het openingsweekend) en neergesabeld door de critici.

Niet dat dit laatste veel uitmaakt, maar toch een beetje jammer dat de film met veel tegenwind van start moet gaan.

Deze in de vakantie toch eens meepikken

Die verdomde Wimpy Kid ook .

Net herzien en met die herzieningswaarde valt het helaas toch wat tegen. Had gehoopt weer weggeblazen te worden door de actie scenes en daarnaast wat meer aanknopingspunten te vinden tussen de diverse lagen. Maar beide waren niet het geval. Grooste probleem is dat de bordeel scenes eigenlijk ronduit suf en nietszeggend zijn. Het waren ook juist de drama scenes waardoor ik afknapte op 300 en Watchmen en ook hier laat Snyder zien daar geen raadt mee te weten. De personages zien er leuk uit, maar zijn verder volledig leeg en oninteressant. Met als gevolg dat het me allemaal weinig kan schelen wat ze overkomt.

Ffwd naar de actiescenes dan maar. Eigenlijk bleef enkel de samoraiscene goed overeind. Die ziet er prachtig uit en duurt ook niet langer dan nodig. De Naziscene die ik de eerste keer het mooist vond, viel wat tegen. Het mist de nodige bloederigheid en humor, die een dergelijk stukje geweldspektakel juist meestal zo leuk maken. De draak was wel aardig en ook de trein kijkt lekker weg, maar op een paar shots na is het verbluffende er bij de tweede kijkbeurt al af.

Waar gaat het eigenlijk mis? De boordelscenes zijn veel te braaf, hier had meer drama en sleaze in moeten zitten. Wellicht had een benadering als musical (Repo, Moulin Rouge!) die scenes net de kick (of punch) kunnen geven die nu ontbreekt. Het kabbelt weinig verrassend voort. Ik zat enkel te wachten op de volgende 'dans'. Ik zag dat na de aftiteling nog een leuk (echt) dansnummer kwam, precies dat had het boordeel wat meer show en ziel kunnen geven. Wellicht iets voor de dir. cut. maar laat hij er absoluut niet meer drama in stoppen.

En dan blijf ik nog met een paar vragen zitten. Waarom plots die switch van personage? En waarom is babydoll na de lobotomie plots katatonisch, dat is immers helemaal niet de gebruikelijke uitkomst van een dergelijke ingreep. En tot slot stoorde ik me aan de dubbele moralistische voice overs op het eind. Wat een kul....

OK, nu klink ik misschien heel negatief, maar ondanks de kritiek blijft Sucker Punch een lekker en uniek stukje popcorn vermaak. Mijn klachten moet je vooral zien als iemand die het jammer vind dat er niet veel meer uitgehaald is. Dikke 4, wordt wel een kleine 4*

Samenvattend: Snyder kan goed uit de weg met de audio visuele kant van cinema en ook zijn focus op geweld spreekt me erg aan, maar inhoudelijk is hij nietszeggend, of zelfs nog erger, best dom.

Dat krijg je als er verschillende visies op hetzelfde onderwerp bestaan. De ene zegt dat film vooral op inhoud moet gebaseerd zijn, de andere vindt dat stijl het allerbelangrijkste is. Dezelfde discussie bestaat ook over auteurs, schilders en andere kunstenaars. Feit is dat Zack Snyder wel volledig kiest voor datgene waarin hij persoonlijk in gelooft. Dat vind ik op zichzelf al mooi.

Ik dacht dat hij doelde op die sport die ze op Zweinstein spelen.

Waarom laat ie zich dan dwingen om in zijn film te knippen?

Omdat anders de helft van zijn potentiele kijkers de film niet in de bios mogen zien?

Is dat een reden om in je film te laten knippen? Of is Snyder ook zo'n iemand die alleen uit is om geld te verdienen.

Dat is niet de keuze van Snyder, maar van de studio.