The Stoning of Soraya M. (2008)

@Oum Ayman

Wat maak jij mij vreselijk kwaad zeg!

Jij kruipt hier op dit forum even schaamteloos in de rol van beschermer van de 'zuivere Islam', na het zien van zo'n gruwelijke film..

Het zal allemaal best dat de steniging zoals die in deze film gegaan is niet 100% volgens de regels van de Sharia is gegaan, en dat het vonnis puur op de letter van de Koran niet tot stand had mogen komen. Dat doet mijns inziens echter niets af aan de barbaarsheid van de steniging, en de achterlijke manier waarop er met vrouwen wordt omgegaan in de Islamitische cultuur.

En wat ik nou zo vreselijk mis in jouw betoog is dat jij op geen enkel moment in duidelijke bewoordingen afstand neemt van zo'n barbaarse straf als steniging! Zoals @Zeriel ook al opmerkte ben jij constant deze specifieke kwestie aan het bekritiseren, maar als ik jouw tekst lees krijg ik het gevoel dat jij een steniging onder specifieke omstandigheden (als 4 mensene de penetratie zien) wel degelijk als een gerechtvaardigde straf ziet. Bizar

Wat ik nog stuitender vind is dat jij, te zien aan je goede beheersing van het Nederlands, geen persoon bent die net in Nederland is komen wonen. Blijkbaar ben jij hier opgegroeid en heb jij hier een opleiding genoten. Dat jij je dan nog steeds niet kunt of wilt uitspreken tegen zulke barbaarse excessen van de cultuur van je voorouders, geeft mij een verdrietig en enigszins moedeloos gevoel.

Prima verfilming van een boek van een Iraans-Franse journalist over de waargebeurde steniging van een vrouw in een afgelegen Iraans dorpje. Het is een zeer indrukwekkend en triest verhaal en een interessant inkijkje in de cultuur en praktijken die in sommige delen van de wereld helaas nog steeds aan de orde van de dag zijn. Het is ook erg goed geacteerd en je gaat echt meevoelen met de personages. De uiteindelijke steniging is één van de schokkendste scènes die ik ooit in een film heb gezien, maar er zitten nog meer indrukwekkende scènes in deze film.

Het enige wat je misschien zou kunnen aanmerken, is dat de tegenstelling tussen goed en kwaad wel erg zwart-wit is. Ik zeg met opzet ‘zou kunnen’ want misschien is het wel echt precies zo gebeurd. De slechteriken in deze film zijn puur slecht, en er wordt niet echt duidelijk uitgelegd hoe ze zo zijn geworden. Dan is er een groepje mensen die niet blij zijn met de situatie maar niet veel meer kunnen doen dan huilen en zich er bij neerleggen. Dan zijn er de goeden, Soraya zelf en een oudere vrouw die zich de hele film lang als een heldin voor haar opwerpt. Ik kan bijna niet geloven hoe groot deze tegenstelling binnen één gemeenschap is en hoe door en door slecht de slechteriken zijn.

Ik onthoud weinig films. Maar dit is er zeer zeker een die ik nooit zal vergeten en altijd in mijn top 10 zal blijven.

De vreselijke realiteit in landen als Iran en Afghanistan wordt zo realistisch mogelijk weergegeven als een document tegen deze misdaden.

Er wordt ook duidelijk gemaakt dat dit niet zozeer de schuld is van de islam op zich, als wel de elementen van lafheid en een soort machocultuur waarbij de mannen in deze landen altijd als overwinnaar naar voren willen komen, ten koste van de vrouwen.

Deze film moet in ieder geval door zoveel mogelijk mensen gezien worden. Al is de steniging zelf...

Gruwelijk aangrijpende film over wat een van de ergste dingen is die iemand kan overkomen.

Vooral de realiteit van het gebeuren maakt alles nog aangrijpender.

Inderdaad een film die lang bij zal blijven, tegen zulke gruwel / horror kan geen enkele film uit dat genre hier tegen op.

Heel heel heftig hoor en geloof maar gerust dat het nog gebeurt.

Beste Carel van Herk,

Zojuist vond ik via de zoekmachine Google waar ik 'the stoning of Soraya M.' zocht, deze site.

Wat ik dus ook als eerste bij de reacties van deze film las, was uw mening.

Ik wil u er op wijzen, dat deze steniging niets, maar dan ook niets te maken heeft met de Islam.

U kent deze religie niet genoeg, dat blijkt uit uw zin, ik citeer: ''Dat doet mijns inziens echter niets af aan de barbaarsheid van de steniging, en de achterlijke manier waarop er met vrouwen wordt omgegaan in de Islamitische cultuur.''. Als u echt af wist van de Islam, en u wist wat de vrouw wel niet waard was in de Islam, had u die uitspraak nooit neergezet.

Ik hoop dat u in de toekomst let op uw woorden als u het over de Islam en zijn, volgens u, 'achterlijke manier' heeft, en het überhaupt heeft over de Islam zonder enige kennis erover.

Nog een fijne dag.

Momenteel bezig op OutTV. Wat hebben ze met het beeld en geluid uitgevreten? Het lijkt wel een goedkope RTL4 productie. Doodzonde.

Weinig films blijven me echt bij maar van deze kon ik niet slapen. Wat een ongelooflijk barbaars, dom, onwetend manvolk leeft er nog op deze aarde. Al die machtsuitingen uit naam van het geloof en dat nu nog, anno 2013. Die kerels lopen eeuwen achter en zijn als de dood voor vrouwen, van wie ze het uiteindelijk zullen verliezen.

(Steen) goede film om de ogen van de wereld hier maar weer eens op te richten.

Voor alle sharia idioten die dit bericht lezen, dit:

Hij die zonder zonde is, werpe de eerste steen. Je moet wel een narcistische psychotische psychopaat zijn om dan toch die eerste steen te durven gooien.

Met recht een achterlijke cultuur. Wie hier ook maar een greintje achterstaat, is gewoon debiel. Topfilm:

****

Wat staat er in de Bijbel?

Wie overspel pleegt met een getrouwde vrouw, een vrouw die een ander toebehoort, moet ter dood gebracht worden. Beide echtbrekers moeten worden gedood. Leviticus 20:10

En in een anders vers staat dat met 'gedood' wordt bedoelt: gestenigd

Echter, in de Koran staat dat BEIDE mensen (dus niet alleen de vrouw) zweepslagen moeten krijgen, tenzij ze oprecht berouw tonen bij God. Ze moeten dus helemaal niet gedood worden.

Zal dit een verfilming zijn van die 'achterlijke christelijke cultuur'?

religieus extremisme is feitelijk het instrument die dit soort barbaarsheid mogenlijk maakt .

zie het maar als het ultieme excuus , het blijkt al eeuwenlang een krachtig instrument waarmee misdaden gerechtvaardigd worden .

religie en politiek hoort los van mekaar te staan , deze film onderstreept dat , mischen gedramatiseert maar de barbaarsheid blijft overeind staan .

Wat een indrukwekkende film, hier blijf je nog lang over nadenken.

En wat gruwelijk die steniging, goed dat de wereld ziet wat er in dit soort landen gebeurt met vrouwen.

Want je zal maar vrouw zijn in Iran, onbegrijpelijk dat mensen elkaar dit aan kunnen doen.

En wij maar klagen hier in Nederland, dat we het zo slecht hebben!!!!!

Ja, het is gruwelijk wat er gebeurd en het is nog een waargebeurd verhaal ook (Soraya Manutchehri. 15 augustus 1986). Maar om dezelfde reden als in deze film worden ook in het "beschaafde" westen vrouwen op gruwelijke wijze vermoord. Je hoeft er de krant maar op na te slaan.

En overigens: steniging heeft niets met de islam te maken. In tegenstelling tot het Oude Testament wordt daarover in de Koran met geen woord gerept. Bij overspel dienen mannen én vrouwen gestraft te worden met 80 zweepslagen, tenzij de dader(es) op straffe van een veroordeling door God (Allah) zweert onschuldig te zijn. In Iran, waar deze film speelt, is steniging bij wet verboden.

Je beweert wel erg stellig een onwaarheid hier.

Mohammed heeft persoonlijk steniging goedgekeurd, uit opportunisme misschien, omdat dat in die tijd een gebruikelijk straf was. Hij heeft de regels alleen iets aangescherpt.

Ook Jesus had hiermee te maken en keurde het radicaal af, onder de wijze worden: "Wie zonder zonde is werpe de eerste steen!"

was jij erbij ?, je vertelt het of het je vrienden waren

Moet ik hierop reageren..?

Ik neem aan dat je op de hoogte bent van de uitvinding van het schrift zo'n 6000 jaar geleden, anders zou je me hier niet mee lastig kunnen vallen.

@Zeriel

Ik heb het niet over wat Mohammed of Jezus gezegd zouden hebben. Ik weet alleen met absolute zekerheid dat steniging niet voor komt in de Koran, maar wel een aantal malen wordt genoemd in het Oude Testament.

ik zal sowieso niet inhoudelijk op jouw bericht reageren. Want je weet zelf niet waar je het over hebt. Alles wat je zegt is onzin.

@ BBarbie je schreef:

@ Lewis, slaat vooral op jezelf "Alles wat je zegt is onzin."

Steniging staat in de Hadith beschreven. Zoek het maar op.

je moet dan ook weten dat niet alle hadith's kloppen

@zeriel

Wat wil je nu eigenlijk bewijzen? Als je zo goed bent ingevoerd in deze materie, dan weet je ongetwijfeld ook dat er een verschil bestaat tussen de Hadith en de Koran. De Koran is verplichte kost voor moslims, de Hadith is dat niet. Dat verklaart ook waarom in een (te) streng religieus land als Iran (waar deze film speelt) steniging bij wet verboden is. Zaken liggen veel genuanceerder dan velen in het westen zo maar voetstoots aannemen. Generaliseren doet meer kwaad dan goed.

Neemt niet weg dat dit een gruwelijke film is over een afgrijselijk misdrijf. Maar ook in niet-islamitische landen komt het voor dat vrouwen om allerlei redenen op weerzinwekkende manier afgeslacht worden. Dat is niet iets wat alleen in het Midden-Oosten c.a. voorkomt. Het is niet verkeerd om af en toe ook eens naar onszelf te kijken alvorens ongenuanceerde kritiek te leveren op anderen.

Dat jouw boude uitspraak: "steniging heeft niets met de islam te maken." niet klopt. Niet bepaald de nuance die je zegt te zoeken.

ik hanteer vanaf nu de uitspraak: 'disscusieer niet met onwetende, daar schaadt je jezelf mee'

Moeilijk om niet in religieuze discussies te vallen hier. Laat ik maar zeggen dat ik uiteraard geloof dat steniging niet representatief is voor de islam. Ik hoop dat niemand het tegengestelde zal denken na het zien van deze film. Khomeini was een levende teletijdmachine die zijn land terug naar de Middeleeuwen teleporteerde. Je kan echt wel stellen dat al die radicale moslim-onzin over de wereld heen met hem is begonnen. Boek en film over Soraya M. geband in Iran... Uiteraard!

Maar goed, over de film. Hartverscheurend verhaal inderdaad over een onschuldige vrouw die werkelijk voor niks is gestorven. na een staaltje "Iraanse gerechtigheid". Deze film en zeker de zeer wrede stenigingsscène deed me echt pijn in het hart. Niemand verdient zoiets. Dan nog zien dat je eigen kinderen stenen gooien... De grootste horror zie je soms in het echte leven.

Een sterk verhaal dat erg authentiek overkomt, zeker omdat de film ook in het Perzisch is. De decors zijn soms van een sublieme schoonheid. De acteerprestaties zijn top : vooral de tante van Soraya maakt een overweldigende indruk en stelt alles in het werk om de waanzin te stoppen. Heel relevante film die hopelijk bijdraagt aan het wereldwijd bannen van deze verwerpelijke praktijken. Gevoelige kijkers, opgepast.

Hoe kun je hier godverdomme nou lager als een 5 voor geven dit zijn wereldse dingen die aan de orde zijn. inplaats van jullie kunst figuren die alleen maar van kunstfilms houden

(ik hoop dat ik het goed doe heb me namelijk net pas aangemeld bij moviemeter)

ik heb deze film gisteren gekeken omdat ik persoonlijk vind dat de hele wereld moet weten wat er allemaal speeld daar in iran (alleen afganistan is erger)

ik heb de film wel af gekeken maar niet helemaal gezien.

op het moment dat Soraya in de kuil gezet werd en de kuil dichtgegooit werd barste ik in tranen uit. en dan kan je een grote kerel wezen maar dit trok ik toch echt niet en ik heb pas verder gekeken op het moment dat het stenigen voorbij was.

het is echt de meest walgelijke film die ik ooit gezien heb en dan te bedenken dat hij nog waargebeurd is ook nog

Een film die je bij de strot grijpt!!

De emoties die losgemaakt worden zijn immens en had ik niet verwacht.

Diep verdriet en woede door het aangedane onrecht.

Sterk en geloofwaardig neergezet (ook als het niet gebaseerd zou zijn op ware gebeurtenissen).

*****

Ik moet zeggen dat ik mij ook gruwelijk kon opwinden bij het zien van deze film. Mensen zonder normen en waarden, die zonder enkel tastbaar bewijs iemands doodvonnis tekenen. En bij het straffen hier ook nog de eigen kinderen bij gebruiken. Huttenvolk noem ik het maar. Onvoorstelbaar dat zoiets op de wereld schijnbaar nog steeds gebeurd. Ik vond de film erg aangrijpend. Het opruiende karakter van deze moslims, en het roepen van "dit is de wil van Allah" irriteerde mij het meest. Hoe gevaarlijk kan een godsdienst zijn.

Een aangrijpende film dus. Interessant? Nee, gewoonweg gruwelijk. De acteer prestaties zijn zo goed, dat je zou denken dat dit daadwerkelijk gebeurd tijdens het filmen. Vandaar 4 sterren gegeven.

Normen en waarden hebben ze juist wel, ze zijn alleen niet de onze, en in dit geval moreel verwerpelijk.

Daarnaast wil ik ook even vermelden dat stenigingen niet enkel in de Islam voorkomen, als je de Bijbel erbij neemt, dan kom je verschillende paragrafen tegen waar stenigingen voorkomen. Het is een straf die in elk geloof voorkomt, dus niet bepaald iets nieuws...

We leven nu in de 21e eeuw de bijbel speelde zich eerder af. In de Islamitische landen is men nog honderden jaren achter. Ook de gedachten gang.