The Shawshank Redemption (1994)

Er zit ook verschil in of een film grenzen wilt verleggen, of gewoon een mooi verhaal wilt uitbeelden. En dan heb je nog het verschil tussen mensen. Voor de één kan iets wat gewoon mateloos goed is een tijdloze film zijn. Voor de ander moet het persé grensverleggend en cult zijn om tijdloos te zijn.

Zodra het cult word, word het ook meestal voer voor allerlei figuren die zichzelf heel belangrijk vinden en er hun eigen dingen in zien.

Jammer genoeg stellen die deze irrationele, en nogal alternatieve menig hier voor alsof zij de wijsheid in pacht hebben.

Wat een stupide veralgemeningen weer..

Klopt het is een degelijk gemaakt middle of the road drama met een happy end. Precies wat de massa waardeert. Maar erg spannend of bijzonder is het natuurlijk niet. Niet zo gek dus dat een flinke groep doorgewinterde filmkijkers hier niet echt warm voor loopt. Hebben dit soort films al 100 keer gezien.

Zo worden dingen 'cult'.

Tsjah, bij de ene film waardeer je het wel. Bij de andere niet. En ja, ik weet dat het visuele bij Avatar erg vooruitstrevend is, toch heb je zo'n soort film ook al tig malen eerder gezien(wat de film wat mij betreft ook niet minder slecht maakt).

Zolang de uitwerking maar goed is en de acteurs een beetje kunnen acteren. Dat is wat mij betreft ook wel top notch hier.

Als jij een films als Avatar al tig keer eerder hebt GEZIEN. Mag je mij vertellen waar. Die film is visueel (zien) uniek. Het verhaal ken je al, maar daar gaat het natuurlijk niet om, het gaat mijn om de audio-visuele uitwerking, de sfeerschepping. Het is tenslotte FILM, geen toneel, hoorspel of boek.

Maar verder mag iedereen dit een mooie film vinden, maar erg bijzonder is het niet.

Reinbo zei jij nou dat het verhaal niet belangrijk is? of hoe moet ik dat opvatten?

Bij sommige films hoef je niet persé naar het verhaal te kijken maar naar de uitwerking van andere factoren. In het geval van Avatar de visuele pracht.

Ik vind het verhaal an sich niet zo belangrijk. Gaat erom hoe het verteld wordt. Je kan van een mager verhaal een geweldige film maken en ook een goed verhaal heel matig vertellen. Bij muziek gaat het toch ook veel meer om de stijl dan om het onderwerp (verhaal). Zo heb ik ook favoriete regisseurs, dan maakt het mij niet uit welk verhaal ze gaan vertellen, het is hun stijl waardoor ik hun films goed vind en vice versa. Laat Frank Darabont Apocalypse Now verfilmen en ik weet nu al vrij zeker dat ik daar niet veel aan zal vinden.

Nee, hij zei dat een film meer dan een verhaal alleen is.

Klopt wat Reinbo zegt. Kijk bijvoorbeeld naar Lost in Translation. You hate it or you love it. Zegt veel over de kijker zelf vind ik vaak.

Die overigens volledig waar zijn, en in het bijzonder opgaan voor jou inderdaad.

Je gebruikt 'cult' als synoniem voor 'grensverleggend', terwijl het totaal andere zaken zijn. Over welke films heb je het dan trouwens specifiek? En heb je dergelijke films zelfs al gezien of is het maar één of andere bevooroordeelde statement? Ik weet tenminste waar ik kritiek op geef. Jij lijkt er geen flauw benul van te hebben waarop je zit af te geven.

Ik heb je op deze site nog nooit iets inhoudelijk over film zien schrijven. Ben je een filmliefhebber of een populistische herireschopper?

goed punt.

Bij elke film is het toch you love it or you hate it? Dat heet persoonlijke smaak.

Dan zouden er alleen maar hele lage of hoge punten uitgedeeld worden.

Nee ik kan van een film houden, maar ik geef zelden hoger dan 3,5.

Houden van en haten zijn toch 2 uitersten.

Ja maar in haten en houden zitten ook gradaties natuurlijk.

Je houdt van je ouders en je houdt van patat. Ik houd toch duidelijk meer van mijn ouders.

Je kan het op meerdere manieren zien.

Je snapt toch wel de bedoeling van een love it - hate it film.

Wat the Shawshank Redemption absoluut niet is.

Precies. Hate it or love it films zijn vaak films die je persoonlijk raken of heel erg aanspreken. Die films zijn vermakelijk, maar hebben net even wat meer. Shawshank Redemption zal niemand speciaal aanspreken of inspireren, dat is het soort film gewoon niet. Wel is de film erg vermakelijk, en zijn er weinig puntjes van kritiek.

Ik denk ook dat de echte pareltjes in de Top250 onderaan staan in de lijst. Dus rond de 3,7 sterren. Vaak goede films met een boodschap die jouw speciaal aanspreekt en andere niet.

Ik ben het met je eens dat een eeuwenoude film grensverleggend kan zijn (geweest), maar om dat pas veel later te beoordelen lijkt mij zeer lastig. Ik vind Jurassic Park een grensverleggende film, maar stel dat je die nu voor het eerst zou zien zou je dat niet zeggen. Dan is een film als Avatar alweer verder.

Omdat je hem in het tijdsbeeld plaatst of toen hebt gezien is hij echter wel grensverleggend.

En nogmaals. Volgens mij is het bij deze film helemaal niet de bedoeling grensverleggend te zijn. Het is een film met een verhaal. Dus om deze film 17 jaar na dato nu te beoordelen op niet grensverleggend te zijn vind ik een drogreden.

Ik zou niet weten waarom; 17 jaar geleden was TSSR ook niet grensverleggend.

Het ene sluit het andere toch niet uit?

Berichten verplaatst naar Film > Algemeen > Revolutionaire films

Dat zeg ik toch niet? Ik zeg enkel dat de film, in de tijd dat ie gemaakt is, niet grensverleggend was (als reactie op een uitspraak van een andere user).

Dan vind ik het een rare uitspraak, omdat hij immers zelf al toegeeft dat deze film helemaal niet grensverleggend is geweest (niet nu, niet 17 jaar geleden):

Daarvoor heeft ie 't er toch echt over dat je dat grensverleggende 'binnen de tijd moet meten'. Daarna geeft ie aan dat het uberhaupt niet van toepassing is op deze film. Nu ik het teruglees snap ik niet eens waarom ie dit verhaal doet....

Ik kreeg opeens ontzettend veel zin om deze film weer eens te kijken, alleen bang voor een teleurstelling omdat ik naar mijn inleving de film misschien te ruim heb beoordeeld (evenals green mile, die ik wel na 3 keer kijken zeer kon waarderen en daarom ook in mijn top staat). Het zijn de films die goed zijn als ze vers gekeken zijn, maar na een tijdje de twijfels trekken of het nou werkelijk zó goed was. Toch maar nog eens kijken en zien wat de herziening brengt.