Michael Moore Hates America (2004)

Deze film is in haar geheel op videos.google.com te zien.

Leuke docu; het wordt allemaal niet zo sappig aan de man gebracht als Mr. Moore het zelf doet, niet elk argument is even overtuigend en er had allicht een stuk(je) meer ingezeten, maar toch vind ik het een nuttige en degelijke documentaire.

De titel is inderdaad ongelukkig gekozen, maar als je de film eenmaal hebt gekeken heb je daar minder last van. 3* voor "Michael Moore Hates America" plus een verlaging van een halve ster voor Bowling For Columbine en Fahrenheit 9/11.

Als Michael Moore een documentaire met het waarheidsgehalte van deze docu zou maken, dan pas zou er echt een goede docu ontstaan.

Deze is minder betrouwbaar dan die docu's van Moore hoor.

En waar baseer je dat op?

Ik moest deze documentaire ook maar eens zien en ik kan me volledig aansluiten bij thomzi50. Het gaat hier om het publieke debat, niet welk standpunt je vertegenwoordigt. En maar al te vaak maakt vooral links gebruik van allerlei leugens, inclusief Michael Moore in zijn documentaires. 4****

Onder andere deze documentaire toont maar weer eens aan dat Moore constant liegt. Net als The Great Global Warming Swindle aantoont dat jouw Sint-Gore liegt. En nu krijgen we een nieuwe linkse leugen documentaire, The 11th Hour. En opnieuw wordt het gratis vertoont op scholen en universiteiten. Zie de www.elsevier.nl Waarom worden er nooit rechts getinte documentaires op scholen uitgezonden?

[edit kapp: persoonlijke aanval verwijderd]

Ik zal nooit zeggen dat linkse politici nooit liegen, maar het lijkt me tamelijk dom om te denken dat links daar een alleenrecht op heeft. Integendeel.

Is dat dan weer typisch rechts, discussiëren zoals Lord Flashheart dat doet?

Typisch dat je zelfs een bron als Elsevier in twijfel trekt. Maar je beantwoordt je eigen vraag al: Er worden inderdaad nooit rechtse documentaires uitgezonden op scholen, omdat het hele onderwijs gekaapt is door links, evenals de media. En dat is gewoon een feit: 80% van de leraren en journalisten is links en stemt links. Zoals Hans Laroes (8-uur journaal) indertijd al zei: "Wij houden gewoon meer van linkse mensen". Daar zit 'm mijn probleem: het is nooit eens fair and balanced. Michael Moore Hates America is ook niet eens rechts, maar probeert juist een neutraal beeld te schetsen. Helaas blijven er veel figuren klakkeloos in Moore en Gore geloven alsof het heiligen zijn, simpelweg omdat ze nooit een andere visie gepresenteerd krijgen.

Ondertussen ontwijk je ook kos' vraag.

Welke vraag? Hij begint over politici, daar heb ik nooit iets over gezegd.

Dit is een rechtse documentaire, maar ik heb wel een vermoeden waarom hij niet op scholen uitgezonden wordt...

Godwin!

(overigens kun je erover discussieren of het nazisme niet eerder een 'linkse' dan een 'rechtse' beweging was, maar enfin)

Verder merk ik op dat een aantal mensen wel een stevig woordje voor deze film over hebben maar er ondertussen nog steeds niet naar gekeken hebben...

Als je ook op mij doelt, ik heb de film inderdaad niet gezien (en dat zal ook niet gebeuren, maar de films van Moore wil ik evenmin zien), maar ik lever dan ook geen oordeel over de film.

Welnee, ik heb het enkel over deze, korte vraag van kos:

Ik noemde al 'The Great Global Warming Swindle', die ook op deze site staat. Verder heb je 'Doomsday Called Off' en 'Stupid in America' etc. Er zijn er genoeg, alleen krijgen ze in dit land nauwelijks aandacht, omdat de linkse indoctrinatie op scholen nog altijd doorgaat. Gelukkig hebben we tegenwoordig internet, waar elke vrijdenker deze documentaires kan vinden. Vorige generaties hadden die keuzevrijheid niet, dus wat dat betreft ben ik blij dat ik kan kiezen wat ik wil geloven en niet noodgedwongen met de wolven hoef mee te huilen.

Alhoewel niet geheel hetzelfde, vertaal ik aandacht voor het gemak even naar aantal kijkers en de docu's die jij hier noemt hebben zelfs op imdb slechts enkele stemmen, dus met de aandacht búiten Nederland zit het toch niet veel anders ben ik bang. Zonder een oordeel te willen vellen vind ik het plot "Everything you've ever been told about Global Warming is probably untrue. This film blows the whistle on the biggest swindle in modern history." ook niet direct nou zo geloofwaardig klinken. Maar daar zou ik hem uiteraard eerst voor moeten bezichtigen! Neemt niet weg dat ik niet inzie waarom men deze films zou moeten laten zien op school.

Alhoewel ik het met je eens ben dat de leraren in het (middelbare) onderwijs overwegend links zijn vind ik het enorm overdreven dat er sprake is van linkse indoctrinatie. Daarvoor besteedt men veel te weinig aandacht aan dit soort zaken op school. Het zou ook niet goed werken want in recent onderzoek (hetzelfde elsevier overigens ) las ik dat van de Nederlanders ca. 35% zich rechts voelt en ongeveer 25% links.

Dan zou ik je schoolboeken nog maar eens goed nalezen, want de linkse indoctrinatie is zelfs bewezen. En waarom zou je geen rechtse documentaires op school kunnen vertonen, Goodfella_90? Je moet op een school toch discussie voeren en beide zijden van de medaille laten zien?

Goh, wat een bewijs...

Het zal wel weer typisch iets voor mij zijn om een solide bron als Vlaams Belang in twijfel te trekken.

Inderdaad wat een bewijs: aangezien je blijkbaar niet wil lezen (want het komt gewoon uit de HP de Tijd), hier een aantal quotes uit onze 'neutrale' schoolboeken:

"Rechtse partijen vinden sociale ongelijkheid niet zo'n probleem. Werklozen moeten niet te veel hun hand ophouden. Linkse partijen vinden dat de overheid iedereen zo veel mogelijk kansen moet geven. Niet iedereen kan op eigen kracht zichzelf onderhouden. De linkse partijen willen meer geld naar onderwijs, uitkeringen zorg en de derdewereld."

"De overheid moet niet zoveel willen regelen, vindt de VVD. Laat de mensen het zelf maar uitzoeken. Wie het zelf niet kan, heeft pech."

"De SP en GroenLinks willen veel meer geregeld zien voor de zwakke groepen in de samenleving. Welvaart moet eerlijker verdeeld zijn. Dus bijvoorbeeld:

goedkopere medische zorg, betere pensioenen. De rijkeren moeten daar via belasting aan meebetalen. GroenLinks wil ook meer aandacht voor het milieu."

Welk kind noemt zich na het "leren" van deze "waarheid" nog rechts, liberaal?

Nou, ik weet niet uit wat voor rare schoolboeken dat gehaald is. Niet die ik heb gehad in ieder geval.

Ja inderdaad typisch iets voor jou. Er is namelijk niets mis met het Vlaams Belang, net zo min er in Nederland iets mis is met Wilders. En ik ben niet van plan die discussie hier te voeren, ik heb de quotes uit de HP al gepost.

Haha staat dat echt zo in schoolboeken? Enfin, scholieren stemmen toch niet en na een paar jaartjes werk worden ze vanzelf verzuurde burgers die vooral op de eigen centjes letten, en daar dan hun stroming bij zoeken. Het kiesvee heeft volgens mij niks van doen met ideologieen.

Nu weer ontopic svp.

Berichten verwijderd. Nu weer ontopic.

Politieke discussies zijn niet toegestaan op moviemeter. Bij sommige films zijn politieke berichten niet te vermijdenn, maar het moet wel altijd direct in verbinding staan met de film.

Ongetwijfeld, maar ik mag de medereaguurders de bronvermelding toch niet onthouden, nietwaar? De bewuste quotes komen uit het boek Impuls.

Natuurlijk waren de nazi's linkse rakkers! NSDAP oftwel Nationaal Socialistische Duitse ArbeidersPartij. Er bestaat geen rechts socialisme voor zover ik weet. Rechts=conservatief, Links=progressief. Hitler wilde alles omgooien dus: progressief. Is het nog niemand opgevallen dat de grootste massamoordenaars allemaal socialisten waren? Stalin op 1, dan Mao en op 3 Hitler met respectievelijk 62, 35 en 21miljoen doden op de rekening. Dus in plaats van altijd Rechts te bashen, kijk een naar de andere kant!

Ik heb de film dus net bekeken en wat mij direct op viel was dat ondanks dat hij Moore probeert onderuit te halen hij wel exact zijn stijl kopieert. Zelf zijn intonatie, manier van interviewen en ook de cartoon in zijn film!!

En wat heeft hij nu aangetoond? Ok Moore is niet 100% geweest met de montage van zijn scenes en op de manier van hoe hij mensen benaderde; maar dat is nagenoeg in geen enkele protestdocumentaire en dus ook zeker niet in de zijne. En hij liet een paar mensen zien die de American Dream toch probeerden nastreven ondanks de recessies. Maar voor de rest?

Alles goed en wel maar toch een heel stuk minder overtuigend dan Moore zelf. En daar bovenop nog saai om te volgen ook.