Troy (2004)

Goeie film, zeer mooi gemaakt. Goed geacteerd van Brad Pitt, vind die gozer een typische Achilles.

Mooie gevecht, lekker gefilmd, goed te volgen, gewoon geweldig.

4*

heeft iemand mischien de director's cut hiervan???

zou die persoon mij dan aub willen vertellen wat voor extra scene's hier dan nog op staan?

Dit is puur Hollywood. Zit vol met historische incorrectheden, daarom gevaarlijk om te gebruiken als geschiedenisles. Afgezien van de spectaculaire vechtscènes en mooie shots van de zee met die duizenden schepen die aan komen varen verder weinig bijzonder. Brad Pitt is trouwens behoorlijk miscast, ik vind heb niet erg sterk.

2*

Ik heb deze film eens op tv gezien en ik moet zeggen dat hij zéér vermakelijk was en ook Orlando Bloom zijn rol goed deed ook vind ik dat deze film zo is gemaakt dat je er helemaal in wegduikt (als het me echt boeit heb ik dat altijd met die film!)

****

De Director's cut zou nu in de winkels liggen, maar zie hem bij Free Record Shop in ieder geval nergens

Over het algemeen hou ik niet echt van dit soort films maar deze was echt goed. 5

Of een film nu historisch correct is of niet (en in dit geval is het duidelijk niet), maakt voor mij niet echt veel uit. Ik heb me geamuseerd bij het bekijken van de film, en de film gaat dan ook snel voorbij.

Ik vond hem dan ook zeker het bekijken waard.

idem hier

nu nog de Director's Cut zien, volgens veel recensies beter dan de Theatrical cut...

Voor mij hoeft het ook niet historisch correct te zijn, maar de "helden" zijn zo van plastic en lijken recht uit hun trailer de set op gewandeld te komen. Pitt en Bana rijken niet eens tot aan de knieën van O'Toole…

Redelijk saaie film.

Er is niks specials aan. Geen speciale teksten, geen humor, niet ontroerend, geen moraal, geen mooie actie, geen "echt leuke" personage's. Het is geschiedenis en ik was wel geintreseerd in het verhaal hoewel deze film toch zo leeg overkomt.

Waarom zoveel mensen deze hebben gezien, en deze een gemiddelde boven de 3,20 heeft is mij een raadsel.

2,5

Gisteren gezien op TV. Een mooie film, spijtig van de vele historische fouten.

Heb nu ook de director's cut gezien en ik vond hem inderdaad sterker, beter, grootser en meeslepender dan de theatrical cut. Zou niet precies kunnen zeggen welke scenes erbij zijn gekomen en welke scenes dus dat extra's geven voor een hogere score, maar dit was mijn tweede kijkbeurt en het geheel kwam gewoon veel fijner over om te kijken. Bij de eerste kijkbeurt (alweer een tijd geleden) kwam het wat onevenwichtig op me over. Een beetje van de hak op de tak.

Soms wil een langere speelduur nog wel eens tegen zich gaan werken, maar hier werkt het in het voordeel van de kwaliteit van de film!

Kan me niet meer goed herinneren of de 'battles' in de eerste cut ook zo bruut en gewelddadig waren, maar ik moest hier regelmatig denken aan "Braveheart". Soms op het ranzige af, maar goed je weet dat je bij dit soort films zoiets kan verwachten.

Ik weet nog wel dat ik me soms kon ergeren aan Bloom, die echt als een lulletje rozenwater speelt. En dat hebben ze helaas niet kunnen verbeteren in de director's cut. Maar daarnaast heb ik wel kunnen genieten van Bana, Pitt, Cox, Gleeson, O'Toole, Bean, Cosmo en het vrouwelijk schoon Kruger, Byrne en Burrows.

Wel leuk trouwens dat je Cox, Gleeson en Cosmo hier weer samen ziet in één film. Ze speelden namelijk ook alledrie in "Braveheart". Al had Cox hier een veel grotere rol.

Kort gezegd is me deze director's cut me dus nog beter bevallen dan de theatrical cut al deed.

Ik ga dus van mijn huidige 4 sterren naar de maximale 5, ondanks de wat mieterige rol van Bloom.

alles aan deze is okay (prachtige film), behalve het hoofd van onze Brad. Hij is gecast omdat hij hot is en scoort bij een groot publiek, maar hij snapt zijn rol niet. erg jammer.

spannend en super gevechten en goed acteerwerk.

4 sterren

Voor geschiedenis moest ik een lap tekst schrijven over deze film en zijn waarheden etc. Helaas geen meesterwerk, maar enkel een vermaak film. Wel een stuk leuker dan les volgen, hoewel ik dat bij geschiedenis geen enkel probleem vindt. Dit is 't, vrij lang in ieder geval, begin er niet aan zou ik zeggen:


Troy: op waarheid gebaseerd of Hollywoodiaans bombasme?


Vol verwachting werd er in 2004 uitgekeken naar de release van een film gebaseerd op de Ilias, het beroemde boek van de Griekse dichter Homeros: Troy werd de naam van deze film. Het is altijd al de vraag geweest of de slag die het boek en de film beschrijven ooit echt heeft plaatsgevonden of enkel een mythe vormen. Het verhaal was in ieder geval rijp voor een verfilming. Wolgang Petersen, geboren te Emden, West-Duitsland op 14 maart 1941, kreeg de verantwoording hierover. Petersen volgde van 1953 tot 1960 de Johanneum school in Hamburg, waarna hij diverse toneelstukken regisseerde. Maar men kent hem ongetwijfeld het meest van onder andere de geweldige film ‘Das Boot’, het verhaal van de Duitse Onderzeeër U-96 tijdens de tweede oorlog, welke zijn doorbraak betekende in de filmwereld. Eenmaal in Hollywood regisseerde hij ook nog ‘In the Line of Fire’ met Clint Eastwood, ‘Outbreak’, ‘Air Force One’ en ‘The Perfect Storm’.

Troy is dus lichtjes gebaseerd op de Trojaanse Oorlog, die waarschijnlijk rond 1200 voor Christus zou hebben gewoed. In deze tijd heerste Achamemnon, koning van Mycene, een man die het enkel gaat om macht en eer, over het grootste deel van de Griekse wereld. Tijdens vredesonderhandelingen tussen Sparta en Troje, kaapt Paris Helena, de mooiste vrouw ter wereld, weg van Menelaos, koning van Sparta en broer van Achamemnon. Menelaos is daar niet echt blij mee, en vraagt al gauw om hulp bij zijn broer Achamemnon. Over het aanbod om Troje samen met zijn broer en met vrijwel heel Griekenland aan te vallen, hoeft Achamemnon niet al te lang na te denken, gezien zijn wil naar ultieme macht. Met duizend schepen valt Griekenland Troje aan, samen met Achilles, gespeeld door Brad Pitt, de grootste en beste krijger van het Griekse leger, die in deze strijd hoopt eindelijk eeuwige roem te zullen vinden. Het enige waarvoor het ‘knechtje’ van Achamemnon voor meegaat. Troje is echter nog nooit door een aanvaller overwonnen, mede door de enorme muren die de stad beschermen. Troje heeft ook nog Hektor, gespeeld door Eric Bana, een groot krijger, zoon van Priamos. Alle hoop van de Trojanen berust op hem. Na een tijd van vechten over en weer lijkt het alsof de Grieken zich gewonnen geven, en laten een paard achter, die de Trojanen triomfantelijk binnen de muren van de stad brengen. Een grote fout blijkt later: in het paard zitten namelijk Griekse soldaten verborgen, die ’s avonds wanneer alle Trojanen slapen, uit het paard kruipen en de poorten van de stad opengooien. Alle tot dan toe verborgen Grieken stormen de stad binnen, en branden de stad plat. Achamemnon krijgt dan toch nog zijn eer en roem. Met Achilles loop het minder goed af, die dodelijk wordt getroffen door Paris in zijn achilles. Het zwaard van Troje wordt in alle heisa overgedragen aan Aeneas. Als het zwaard, volgens de mythe, in de handen blijft van een Trojaan, zal de stad blijven voortbestaan. Uiteindelijk zou Aeneas Italië gesticht hebben.


Waar waarschijnlijk de meeste anticipatie lag bij deze film was: hoe is de rol van de Goden in deze film. In de Ilias van Homeros spelen deze waarschijnlijk de grootste rol. Ten eerste spelen ze al een hele belangrijke rol naar de aanleiding van de oorlog. Eris, die niet werd uitgenodigd op het huwelijk van Peleus, koning van de Myrmidonen en Thetis, moeder van Achilles, gooide de twistappel met de tekst: ‘Voor de schoonste’, waarop Hera, Athena en Aphrodite hun uitspraken deden gelden, toen ze het niet eens konden worden werd Paris uiteindelijk de 'scheidsrechter' van het geheel. Hera beloofde Paris hem de grootste rijkdommen en heerschappij over geheel Azië. Athena beloofde hem de diepste wijsheid en grootste krijgsroem. Aphrodite beloofde hem de liefde van de mooiste vrouw op Aarde: Helena. Paris aarzelde natuurlijk niet en schonk Aphrodite de Gouden Appel. Vanaf dit punt waren Hera en Athena vijanden van de Trojanen. In de film is van dit punt absoluut geen sprake. Paris en Helena blijken elkaar al heel wat keertjes de hoeken van de kamer elkaar te hebben laten gezien voor hun eerste momenten op het grote scherm. In het boek is daarnaast ook nog eens het feit dat de Goden zelfs op het slagveld aanwezig waren. Ook deze is in de film hier geen sprake van. De rol van de goden is nog altijd wel een hele grote. In veel uitspraken, handelingen, en debatten is de rol van de goden van groot belang.


Naar mijn gevoel is de krijgskunst van in de film vrij nauwkeurig overgenomen uit de bronnen uit de oude Griekse Tijd. Een makkelijk voorbeeld zijn de zogenaamde strijdswagens. Voor een gevecht komen twee afgevaardigden, vaak de koningen of prinsen, voor een gevecht tesamen in het midden. Ze spraken dan iets af, of dat werd afgewezen, waarna dan vaak het gevecht begon. De krijgkunst van de verschillende Griekse Poleis geleek erg op elkaar. Hoewel de ene op het ene vlak beter was dan de andere. Sparta bijvoorbeeld liet zich vooral gelden op het land, waar Athene vooral over zee wist te heersen. De bekendste soort Griekse soldaat is de Hopliet. Deze kenmerkt zich door een lange lans, een zwaard, schild, armbescherming, borstpantser en scheenplaten. De naam Hopliet is afkomstig van het Griekse woord Hoplon, wat ‘zwaar bewapend’ betekend. Het schild was van hout met een bronzen overtrek en weegde al acht kilo. Armbescherming en scheenplaten waren ook in brons. Er bestonden twee verschillende soorten borstbepantsering: de Linothorax en de thorax. De eerste was vooral een goede bescherming tegen snee -en steekwonden. De thorax bestond uit twee bronzen platen die zich precies vormde als het menselijk lichaam. Mede daardoor was dit soort uniform zeer veel waard, immers had iedereen een andere bouw. Deze soldaten stonden geformeerd in een strategie genaamd de falanx. Deze kon acht tot twintig rijen dik zijn. In deze formatie ging het in de voorste linies vooral om het beschermen van de man naast je: jouw schild plaatste je voor de man naast je met een kleine ruimte over om je lans tussen te kunnen steken. Legers van lichtere formatie en een andere soort strategie waren vaak gedoemd tegen een falanx. Achterste linies hadden de functie om gevallenen te vervangen en druk uit te oefenen, de falanx stond erom bekend om de tegenstander terug te duwen. Met twee falanxen tegen elkaar krijg je dus eigenlijk een grote duwpartij, de falanx met de grootste aantallen, had vaak uiteindelijk het voordeel. Deze probeerde dan de linies uit elkaar te scheuren. Als dit gebeurde was deze vaak zo goed als verloren. In de film zijn deze twee dingen vrij duidelijk terug te zien op het scherm. De falanx is vooral duidelijk te zien bij de eerste grote slag voor de muren van Troje. Over een paar dingen kan je wel je twijfels hebben. Vooral de Griekse krijger Ajax ziet er wat onwerkelijk uit tussen de rest. Hij is een stuk groter en ziet er niet uit als een gebruikelijke Hopliet, en gebruikt een gevechtsmiddel wat lijkt op een hamer om tegenstanders uit te schakelen. Ajax wordt uiteindelijk uitgeschakeld door Hektor.



Op laatstgenoemde wil ik wat dieper ingaan, en dat is voornamelijk omdat ik Eric Bana de sterkste acteerprestatie vind neerzetten. Hektor was dus de prins van Troje, zoon van Priamos en man van Andromache. Hij was de voornaamste beschermer van Troje, alle hoop beruste op hem. Een sterk man met veel gevoelens blijkt in deze film. Ten eerste ziet hij niks glorieus in het moorden van mensen, en blijkt hij veel liefde te geven en te hebben voor zijn vrouw en pasgeboren zoon. Eigenlijk zou hij liever van het strijdveld wegblijven om hem zien op te groeien. Een mooie spreuk die van hem langskomt is: ‘Eer de Goden, heb je vrouw lief, vecht voor je land’. In de oude tijd draaide erg veel om eer, het één op één vechten. Daar is het personage Hektor onder andere een heel goed voorbeeld. Uiteindelijk wordt Hektor na een lang gevecht voor de poorten van Troje tegen Achilles vermoord, die Hektor uiteindelijk meesleept achter zijn strijdwagen naar het Griekse kamp. Priamus weet het voor elkaar te krijgen om ’s nachts het Griekse kamp binnen te sluipen en smeekt daar dan om Hektor door hem mee te laten nemen en dan een eervolle begrafenis te krijgen. Uiteindelijk krijgt hij deze.

Het bepalen van de tijd waarin deze film zich zou moeten hebben afgespeeld is een vrij moeilijke vraag, nog altijd. Van de ‘Dark Age’, een van de mogelijke periodes is erg weinig bekend. Van de Myceense periode is er weer een overvloed aan bronnen. Eigenlijke zou ‘Myceense’ al genoeg moeten zeggen. Ik denk ook dat een immens gevecht als deze wel in deze periode zich heeft gespeeld. Ten eerste lijkt het zo te zijn dat in de ‘Dark Age’ de populatie drastisch was afgenomen, dus is het haast niet mogelijk dat er een immens leger moet zijn geweest in deze tijd, en is er maar erg weinig materiaal te vinden. Het lijkt zelfs zo te zijn dat de kennis van het schrift volledig was verdwenen in die tijd. Uit de Myceense periode zijn weer veel wapens en wapenuitrustingen gevonden, en is er veel bewijs te vinden van verwoestingen van nederzettingen. In de film komt duidelijk naar voren dat men nogal een verwoestende drang heeft. Troje is daarnaast opgebouwd uit verschillende, die van ca. 1250 tot 1180 is waarschijnlijk die van de Trojaanse oorlog geweest, nog in de Myceense Periode.

Berust Troy nu dus op feiten of heeft de regisseur wat vrijheden genomen in zijn verfilming. Het is vrij duidelijk het laatste, wat niet zo vreemd is. Alleen met de krijgskunst weet deze film qua authenticiteit te slagen. Het eerste wat dit soort epische drama’s natuurlijk wil is een groot publiek trekken. Een keuze als Brad Pitt voor Achilles is dan ook niet vreemd. De bouw van het personage heeft hij in ieder geval wel, dat hij hem niet zo overtuigend speelt is een tweede zaak. Daarnaast vind ik het vaak vrij jammer dat voor zulke vrij grote rollen een dan al voor iedereen bekende kop wordt uitgekozen. Eric Bana is dan alweer een stuk beter gecast. Hier nog niet al te bekend en speelt zijn rol een stuk overtuigender dan Pitt. Over Orlando Bloom wil ik geen woord kwijt. De legendarische Peter O’Toole kreeg ik hier voor het eerst te zien, en deed me ertoe zetten om eens wat eerder werk van hem te zien. De film heeft mooie kostuums, hier en daar erg mooie locaties, spetterende gevechten en zeer aardige cinematografie. Maar mijn grootste kritiekpunt is het ontbreken van de Goden op het strijdtoneel. De film geeft hiermee wel een realistischer beeld aan de mythe, maar hoeveel beter had deze film waarschijnlijk geweest als hij het boek meer in zijn originele context had verfilmd? Misschien dat het qua mogelijkheden met special-effects op het moment nog te vroeg is om ons hieraan te wagen, maar de film was een stuk diepgaander een leerzamer geweest dan hij nu is. Nu moeten we het houden bij een licht verteerbare actie / romantiek film, die de Trojaanse oorlog enkel als achtergrond kent. Hij was erg vermakelijk voor een keer, maar wat als…

doe geen moeite, niemand leest het

Heb ik ook niet gedaan, enkel gekopieerd en geplakt.

ik heb de helft gelezen en toen de brui er aan gegeven, veel te lang voor mij, ik kijk liever gwn de film

twijfel tussen 3.5 en 4, hij duurt te lang, en pitt is niet helemaal in zijn element vind ik. Daarnaast ongeloofwaardige beelden van de vloot bij troje.. Verhaal is ook her en der wat vervelend, maar in algemeen prima te bekijken film.. Hij mist gewoon her en der de benodigde impact

Welicht mensen die geïnteresseerd zijn doen dat wel, ik heb het zelfs met plezier gelezen, mooi stuk.

Ik vond er geen bal aan deze film. De hele film draaide alleen maar om gevechten, en een goed verhaal was ook nergens iets van te merken.:S Heel jammer , want ik wou deze film altijd al graag zien.. maar nu weet ik waarom ik hem nooit heb gekocht. 1*

goeie film zalige gevechten

De langere – director’s cut – versie is ontegenzeglijk beter dan de originele film: niet alleen zijn verschillende vechtscènes (ietwat) uitgebreider / beter in beeld gekomen, er wordt ook meer diepgang in het verhaal gebracht door meer achtergrondinformatie te geven in de gesprekken tussen de personages.

Daarom mijn waardering naar boven toe bijgesteld, ondanks eerder geuite bedenkingen ten aanzien van nauwgezet volgen van het originele werk (Homeros' Ilias en klein deel Odyssea).

vermakelijke film. sommige gevechten zijn wel leuk maar orlando bloom acteert zoals gewoonlijk weer slecht in deze film.

Hoog spektakelwaarde!

Zo moet eigenlijk cinema zijn,kijken en genieten....en vooral niet letten op eventuele fouten !

Ik heb het anders wel gelezen. Zo lang is het trouwens niet. Ok, vergeleken met andere berichten op MM.nl wel, maar het is toch gewoon even groot als een recensie en die lees ik ook met plezier. Mooi stuk. Maar minder mooie film. Beetje a la Lord of the Rings. Hou niet zo van dat klats boem effect. Als je begrijpt wat ik bedoel.

2*

zoals het verhaal op zich in deze film eigenlijk

Historische fouten daargelaten,een fantastische film. Weer eens genieten van Brad Pitt(wat vind ik dat een goede acteur) en Eric Bana doet het ook erg goed. Olando Bloem weer eens 1 van de uitblinkers.

4.5

Prachtige film dit!

een mooiere film heb ik nog niet gezien

5*