Mulholland Dr. (2001)

@ avalanche : dan nog maar even op die scène in Winkies terugkomen (allemaal niet zo belangrijk hoor) :

Naast de tafel waar de getuige en die andere man ontbijten, is er een lege tafel (richting ingang Winkies). Nog eens daarnaast zitten andere figuranten (dit merk je duidelijk wanneer de getuige telkens in beeld gebracht wordt). Wanneer de beide mannen naar buiten gaan, wordt die lege tafel in beeld gebracht, want juist ernaast zitten weer die figuranten.

Met andere woorden : de ontbijttafel van de beide heren krijg je net niet meer in beeld.

Zo is het toch ?

Inderdaad, zopas nog eens herbekeken die scene en je hebt gelijk

ik heb deze film totaal niet begrepen......

heb nu al jullie berichten gelezen...sommige vond ik behoorlijk vergezocht.....

niet 1 van mijn favo´s dus...

ff een vraagje, wat symboliseert de vrouw met het blauwe haar in club silenzio. dit kan ik niet plaatsen

Je moet eens goed op de kleuren letten, gedurende de film.

Er zijn overwegend rode kleuren waar het gaat om de wensdroom. Meer bepaald de plaats waar Diane die droom heeft : bijv. het hoofdkussen en de lakens uit haar kamer : duidelijk te merken aan het begin van de film, vlak voor haar droom start (met de scène op Mulholland Drive).

Blauwe kleuren symboliseren het afbreken van die droom, de harde werkelijkheid. (bijv. het blauwe doosje).

Club Silencio staat in zekere zin symbool voor het ontmaskeren van die droom (de blauwe sleutel wordt er ontdekt).

De dame met de blauwe pruik zal hier dus ook een aanduiding voor zijn. Denk ik.

ok dankjewel, dit had ik al wel begrepen, maar ik kon het nut van die vrouw in de film niet zo plaatsen, maar het kan natuurlijk ook zo zijn, dat dit gewoon een extra hint of verduidelijking is.

Ik heb alle berichtjes hier gelezen, en heb nu een aardig beeld van de film. Er is alleen nog 1 ding wat ik niet begrijp:

We gaan ervan uit dat alles op het feest van Adam en Camilla waargebeurd is. Maar als ze allemaal aan tafel zitten te praten, zegt Adam: I got the pool and she got the poolman. Aangezien Adam zijn vrouw betrapte in de droom van Diane en niet in de werkelijkheid snap ik deze uitspraak niet.

Dat verlovingsfeest was dus wel de werkelijkheid, Adam en zijn vrouw zullen uit elkaar gegaan omwille van het feit dat Adams vrouw hem bedroog met de poolman.

Dat heeft Betty/Diane meegenomen later in haar droom, alleen in die droom is Adam niet alleen het slachtoffer maar wordt hij ook nog eens buitengegooid van zijn vrouw en de poolman wat toch wel vrij ongewoon is. Je zou toch eerder verwachten dat Adam zijn vrouw buitengooit.

Maar dat wou Betty/Diane precies in haar droom. Adam verliest zijn vrouw(is ook werkelijkheid) maar verliest daarbij ook nog zijn huis eigenlijk. Adam kon maar niet genoeg gestraft worden in de droom voor Betty/Diane omdat hij in de werkelijkheid Camilla van haar had afgesnoept. Zo zie ik het toch

Ja, dat zou goed kunnen. Dat lijkt me wel het waarschijnlijkst.

Vorige week die film voor het eerst gezien en ik begreep er eerst weinig van. Alles is even op een rijtje gezet na het bekijken en de reacties hier gelezen. Nu begrijp ik hem al veel beter, maar ik ga hem gauw binnekort weer bekijken met alle nieuwe informatie erbij.

Heb deze film gisteren - eindelijk - voor het eerst gezien. Waanzinnig. Heb net het hele spoilertopic gelezen. Interessant allemaal! Heb de neiging om hem vanavond wederom te kijken. Zal helaas, denk ik, alleen niet gaan. Enfin, een ding wat mij opviel was de straat waar het huis van de tante staat, namelijk: Sunset Blvd. Nu wil het zo zijn dat in 1950 de klassieker: Sunset Blvd uitkwam. In deze film staat eveneens het thema Hollywood centraal. Echter is de hoofdrolspeelster een oud-actrice die denkt dat zij nog vele fans heeft. Enfin, het is waarschijnlijk helemaal niets of een filterdun lijntje. Feit is wel dat Sunset Blvd. een van de betere films in het Film-Noir genre is en daarbij zijn bij David Lynch (film technisch) veel technieken terug te vinden in zijn films. Bijvoorbeeld de scene in Mulholland Dr. wanneer, 's avonds, Louise voor de deur staat (zeggend: "Someone is in trouble"). Het shot wat volgt van Betty is overduidelijk Film-Noir belichting. Overigens: in Sunset Blvd. is het de hoofdpersoon bij begin af aan al dood (neergeschoten) en verteld zijn verhaal.

Ik zag in eerdere berichten al de opmerking staan dat er heel ver gezocht kan worden. Het is echter alleen iets wat net bij me kwam bovendrijven.

Film gisteren bekeken, en heb er 2 uur en een kwartier lang niks van gesnapt :S Ik ga alle spoilers maar eens lezen want heb werkelijk geen idee waar ik nou naar gekeken heb. Ik vond 't overigens niet vervelend om naar te kijken, want ik wilde wel steeds verder kijken zeg maar, weten hoe 't zou aflopen, maarja daar had ik dus vrij weinig aan

Wish me luck

ik ben meestal iemand die snel films snapt, maar hier snapte ik niets van en ik vind de film de zwaar om nog een keer te kijken. helaas zal ik hem dus nooit snappen

Tuurlijk wel, als je eenmaal rekening houdt met het droom/realiteit aspect en het bij je volgende kijkbeurt leert onderscheiden wordt het al wat helderder.

snap ook vrij weinig van de film na het laatste halfuur, maar met deze spoilers zou het grootste gedeelte van het verhaal na een 2de of 3de kijkbeurt wel te snappen moeten zijn.

film blijft uiteraard wel open voor interpretatie, maar dat maakt het nu net een schitterende film

Heb Mulholland Drive net voor het eerst gezien en er is een grote kans dat deze film mijn persoonlijke nummer 1 gaat worden. Donnie Darko verbleekt hier totaal bij, wat een film.

Wat een mooie theorieën allemaal! Dit is echt zo'n film waarover je kan blijven praten, en dat is precies de kracht van de film! David Lynch zelf zei ooit dat hij nog nooit een interpretatie gehoord had die hetzelfde was als zijn eigen interpretatie. Hij benadrukte de woorden interpretatie, waardoor hij laat doorschemeren dat het goed mogelijk is dat er meerdere invullingen aan het verhaal te geven zijn.

Het verhaal is me ongeveer wel duidelijk, ik hoef niet voor elk detail een sluitende verklaring Alleen... weet iemand waar die blauwe sleutel voor is die Diane van de huurmoordenaar krijgt?? Gewoon als bevestiging dat het 'gebeurd' is of opent het echt iets?

Gewoon als bevestiging, denk ik.

Dat Lynch een sleutel koos, zal wel te maken hebben met de symboliek die hij eraan wou geven.

Hij focust op die sleutel (op het salontafeltje) nadat Diane “wakker” wordt, en tevergeefs terug wil hervallen in haar droom.

Net zoals die andere sleutel (van dat doosje) staat die symbool voor het openen van de onvermijdelijke “back to reality”-poort.

een niet nader gedefinieerd 'key-object' (leuke woordspeling trouwens ) dus, net als het koffertje in Pulp fiction.

Is het iemand opgevallen dat, tijdens de laatste beelden die we te zien krijgen van dat oudere koppel tijdens hun begeleiding van Betty (Diane’s droom-ego) naar Hollywood, er iets merkwaardig lijkt ?

Ze zitten in een taxi, en kijken op ’t eerste gezicht gelukzalig, zo van “we hebben iemand mogen begeleiden die het helemaal zal maken in Hollywood”. Maar die blije gezichten lijken té extreem (even zie je ze op de dijen kletsen) om geloofwaardig te zijn, zodat je wel moet gaan besluiten : dit is veeleer leedvermaak, eerder dan blijdschap. Wellicht denken ze : “die slet gelooft werkelijk dat ze de top haalt”.

Want er wordt duidelijk aangegeven dat de exacte aanleiding tot Diane’s zelfmoord niet Camilla’s afwijzing is, of het feit dat de recherche haar op de hielen zit. De film geeft aan dat we moeten zoeken bij dat oudere koppel. Het falen in haar eigen kunnen, zit haar dwars, maar haar allergrootste ontgoocheling is het feit dat de buitenwereld er niet met medelijden maar wel met leedvermaak tegenaan kijkt.

De harde, koude, onverschillige maatschappij dus. Wellicht koos Lynch voor een ouder koppel, omdat je net van zo’n groep mensen zou verwachten dat die zich meer begripvol, relativerend, troostend zouden opstellen.

Ik denk eerder dat de bedoeling van het oudere echtpaar gewoon zoiets als een hint is: 'niets is zoals het lijkt'. Of een hint een Betty/Diane zelf, dat ze zichzelf voor de gek houd. Dat blijkt uit het shot van de twee in een taxi, waar ze zo gemeen lachen en de man helemaal niet blind blijkt te zijn..

Hé ja, zijn brilglazen zijn plots helder in plaats van donker, in die taxi. Trouwens, het ziet er eerder een limousine uit, dan een taxi.

Ik hecht er toch wel waarde aan, omdat we later zien dat het echtpaar de directe aanleiding was voor de zelfmoord van Diane.

Die limousine kan een aanduiding zijn voor macht en roem.

Wat dan weer haaks staat tegenover die vriendelijkheid, behulpzaamheid, en tegenover die bewondering die ze leken te hebben voor Betty.

Dat gemeen lachen en dat slaan op de dijen : het lijkt me nu wel duidelijk dat hun houding tegenover Betty niet oprecht was.

Belangrijk ook is dat dit alles in de droom van Diane gebeurt. Betty weet niets af van die onoprechte houding, Diane wel.

Nou, Betty en Diane zijn natuurlijk in zekere zin dezelfde persoon Ik zie er overigens niet echt een limousine in, eerder gewoon een auto. Op het moment dat Diane ontwaakt uit haar droom zit ze er nogsteeds half in, en is ze enorm in de war. Dat blijkt wel uit de cowboy die ineens bij haar in de kamer staat en de shot van haar en Camilla op de bank, waar ineens de dure asbak (die van de buurvrouw) weer op tafel staat, als ik me goed herinner... Het oudere echtpaar komt uit de zak van die zwerver tevoorschijn en bestaan dus alleen in haar droomwereld. Vervolgens komen ze onder de deur door en wordt Diane zo bang en wanhopig dat ze niets anders weet dan een pistool te pakken en haarzelf voor dr mooie koppie te schieten. Ze staan denk ik gewoon symbool voor de wrokgevoelens van Diane en haar angst voor de waarheid, waarvan uiteindelijk toch niet te ontsnappen valt.

Hebben jullie weleens geled op de aftiteling?

Daar staat als tweede de naam "irene" na die van Betty/Diane... Wie is Irene in de film??? Heb ik zo slecht opgelet, of wat wordt er bedoeld met Irene?

Ben Benieuwd...

Wel een beetje een donkere film, en onduidelijk inderdaad. Vind jullie theorien wel interresant overigens!

Irene is die bejaarde vrouw die gelijk in het begin van de film al geïntroduceert wordt en die later ook nog een zeer creuciale rol speelt.

Oooh ja, die later dus met die man in de limo zit te lachen... als een stel enge clowns... God blijkbaar inderdaad belangrijker dan we denken he, als ze als 2e vermeld staat.... toch?

Dat heeft gewoon te maken omdat de credits in order of appearance vermeld staan. Omdat Irene al zeer vroeg in de film voorkomt staat zij als tweede.

On the other hand speelt zij inderdaad geen onbelangrijke rol.

In mijn theorie symboliseert 'Irene en haar compagnon' Diane's geweten. Haar daad vreet zo aan haar dat ze niet meer met zichzelf kan leven, wat resulteert in dat ze zelfmoord pleegt.

Hieronder het verhaal wat je niet ziet.

Ik heb in de text soms letterlijk dingen overgenomen uit andere berichten, dit omdat deze dingen sterker waren dan mijn eigen gepuzzel. Mensen die dus wat van hun eigen geschreven text terug vinden moeten zich dus gevleid voelen iplv aangevallen.

Het werkelijke verhaal, wat zat er in het doosje?

Het grootste gedeelte van de film is een droom van Diane. Je ziet haar in het begin in slaap vallen, de droomt eindigt zodra het blauwe doosje wordt open gemaakt. In haar droom heet Diane anders namelijk Betty.

Betty lijkt alles voor elkaar te hebben, een rijke tante die haar laat logeren in een enorm en luxe appartement, ze wordt hartelijk ontvangen, mag audities doen voor films en speelt de sterren van de hemel.

Dit is allemaal haar droom, de werkelijkheid is dat het nogal stroef gaat met de acteer carrière van Diane. De acteer carrière waar ze van droomt nadat haar tante is overleden en haar geld (1) heeft achter gelaten. komt niet van de grond.

Omdat de rollen uitblijven kan Diane niet blijven wonen in het luxe Havenhurst en verhuist naar het hotel van Cookie’s (hij verteld Adam dat hij achter loopt met huur, een reminder voor Diane in haar droom). Ook besluit ze te gaan werken bij Winky’s om dit te betalen, maar ook dit brengt niet genoeg op ze krijgt een aanbieding te gaan werken als callgirl(zie de telefoon met het rode lampje ernaast). Ze komt terecht in de ‘black book of a pimp’(2)

Toch blijft haar droom om actrice worden bestaan en Diane doet auditie voor een film. Ze krijgt niet de hoofdrol want de regisseur vindt haar maar niks, maar bij de audities leert ze wel Camilla kennen. Camilla krijgt de hoofdrol

Ze raken bevriend en omdat ze het allebei niet zo breed hebben besluiten ze samen te gaan wonen naar de bungalows van Sierra Bonita. Nu ze samen wonen worden ze verliefd, Diane houdt heel veel van Camilla en zou haar willen zijn (zeker nadat Camilla zeer lovende recensies krijgt over de film waar ze beide auditie voor deden).

Camilla haar carrière zit in de lift terwijl die van Diane maar niet van de grond lijkt te komen. Ze krijgt een aanbieding van Camilla om wat kleine bijrolletjes in haar films te spelen.

Dan krijgt Camilla een rol voor een wat grotere mainstream film (komt dit door haar lovende recensies of doordat Camilla zich graag omhoogwerkt door met producers en regisseurs te slapen?) en verhuist.

Diane komt kijken op de set waar ze ziet dat Camilla en Adam de regisseur erg close zijn. Later zie je dat Camilla voorstelt hun relatie te stoppen en Diane explosief reageert door haar het huis uit te sturen. Toch denkt Diane dat alles nog goed komt en gaat naar het feest waarvoor Camilla haar uitnodigt. Op dit feest wordt bekend gemaakt dat Adam en Camilla gaan verloven en zie je ook Camilla zoenen met een andere blonde vrouw (die later als Camilla Rhodes in Dianes droom verschijnt, het meisje wat gekozen MOEST worden).

Diane haar hart wordt in stukken gebroken en ze besluit een huurmoordenaar in te huren die Camilla uit de weg ruimt.

Ze spreekt af bij de winkies en neemt geld mee, een foto van Camilla. De huurmoordenaar vertelt Diane als de klus geklaard was hij een blauwe sleutel zou achter laten ergens in een steeg achter de Winky’s. Omdat daar het contract over Camillas leven is afgesloten. Diane is zo onstabiel geworden dat ze zich begint te fixeren op allerlei dingen, De huurmoordenaar, het geld, de blauwe sleutel, het naamplaatje van de serveerster en uiteindelijk zelfs van het gezicht van een man die bij de toonbank staat (3).

Later vindt Diane de sleutel op de aangewezen plek, neemt hem mee naar huis en legt hem op de koffietafel. Op dit moment raakt Diane in de diepste depressie die ze ooit gekend heeft. Ze begint te slapen voor een lange tijd zonder de telefoon aan te nemen of de deur open te doen. Door haar sterke depressieve gevoelens neemt zij een drug en valt in slaap. Hierbij belandt ze in haar eigen fantasie (waar wij grotendeels getuige van zijn). Haar fantasie mislukt aangezien er steeds gebeurtenissen van de realiteit in haar droom glippen. Ook komen dezelfde personen (zij het onder een andere naam) steeds terug.

Als Diane wakker wordt hoort ze luid geklop op haar deur, het is haar buurvrouw die haar laatste dingen komt ophalen. Ze pakt een asbak die van haar was, Dianes aandacht word daardoor gevestigd op de blauwe sleutel. Als de buurvrouw haar appartement heeft verlaten kan Diane alleen nog maar aan Camilla denken en denkt terug aan hun tijd samen. Diane beseft dat alles alleen nog maar erger is geworden. Camilla was dood en Diane ook, figuurlijk gesproken. Van een vrouw met een zeer laag zelfvertrouwen was ze veranderd in een vrouw die zichzelf alleen maar kon verachten en komt tot de conclusie dat ze niks meer heeft om voor te leven.

Ze wordt overmeesterd door haar geweten (in symbool gebracht door de oude mensen) en pleegt zelfmoord.

Verwijzingen:

1. Het geld komt terug in de droom, waar Rita in haar tas vindt in Havenhurst.

Diane gebruikt het geld om de huurmoordenaar te betalen.

2. Het zwarte boekje met klanten erin komt terug in het verhaal met de huurmoordenaars.

Diane als prostituee krijg je niet te zien, maar je ziet de telefoon en de rode lamp meerdere malen, ook zie je hem staan bij een antiek winkel naast Pinkies wanneer de huurmoordenaar en zijn vriend het crackhoertje vragen stellen.

3. De man die Diane bij de toonbank ziet is de man met die in het begin verteld over de droom die hij gehad heeft. Diane laat hem terug komen in haar droom en laat hem een hartaanval krijgen, omdat ze bang is dat hij misschien heeft gehoord wat zij en de huurmoordenaar hebben besproken.

En verder:

4. Ze is bang dat de huurmoordenaar zal falen (wat overigens niet gebeurd, zie de blauwe sleutel, de klus is geklaard) en droomt hem in een lastige situatie waar alles fout gaat.

De drie dubbele moord voor een klein klusje

5. De blauwe sleutel krijgt ze te zien waarneer Camilla afgemaakt hoort te zijn (buiten haar droom). Alleen in de droom betekent het iets anders. Het is de sleutel die haar weer terug brengt naar de Realiteit, hij opent immers het blauwe doosje.

6. Diane droomt ook over de mate van oneerlijkheid van Hollywood. Ze kan in haar droom overdreven goed acteren, wat ze in het echt niet kan, ze krijgt immers alleen maar bijrolletjes.. Ze droomt ook dat de regisseur (Adam Kesher) haar niet kan kiezen ook al zou hij dat willen. Want ook al keek hij vaak naar haar, hij moest Camilla Rhodes kiezen (Rita dus).

Camilla zou altijd de rol krijgen dit omdat Adam een relatie met haar had en omdat de hoge heren (maffia) van Hollywood dit hadden beslist, Diane kreeg nooit een eerlijke kans

7. Club Silencio, Rita (Camilla) wakker, en zegt ze Silencio, no hay banda, no hay orchestra En dan gaan ze gelijk naar Club Silencio. Club Silencio staat symbool van het einde van de droom van Diane. Niks klopt daar, niks gebeurt daar. Iemand zingt, maar het is niet zijzelf die zingt. Daarvoor zegt de man: Silence.. There is no band.. There is no orchestra.. It is all a Tape.. Daar word mee bedoeld, niks hier is echt, het is een droom. Daarvoor verdwijnt Betty gelijk wanneer ze thuis zijn. Dan opent Camilla het blauwe doosje, waardoor de droom stopt

8. Het einde van haar droom is de cowboy die haar wekt. Waarom nu net die cowboy? Hij is een soort symbool van iemand die mensen dwingt om de minst aangename keuzes te maken. Ook lijkt het erop dat de woorden die de cowboy tegen Adam zegt bedoeld zijn voor Diane.

Dit kan weer kloppen omdat in de droom van Diane Adam vaak in haar rotte situaties zit. (bijv. achterstallige huur bij Cookies)

Ik denk dat je over de ganse lijn erg dichtbij de waarheid zit.

Eén opmerking : waarom zou dit oudere koppel het geweten symboliseren ?

Toch niet omdat zij de onschuld symboliseren terwijl zij schuldig is aan moord ?

Hier schuilt net iets meer achter, dacht ik. De oudere man is eenmaal in die –voor hen- veel te luxueuze taxi plots zijn donkere brilglazen kwijt (symbool voor : nu zie je z’n ware aard), en ze houden er een gemeen lachje op na. Ik denk dat de onoprechtheid en het leedvermaak uit Diane’s omgeving meer de echte reden is voor haar zelfmoord.

Wat ik nog niet doorhad, maar goed gevonden : de telefoon en de rode lamp aan haar bed, die erop kunnen wijzen dat ze moest bijverdienen als callgirl.

Ook het zwarte boekje van de huurmoordenaars, dat misschien niet alleen moordopdrachten, maar ook het beheer van een prostitutienetwerk inhield. Zeer aannemelijk omdat je die hitman later een hoertje ziet ondervragen. Ook al is dit laatste een scène uit haar droom, het kan in werkelijkheid wel zo zijn dat er een ondergrondse bende is die deze buurt in LA “controleert”.

dat van die bril glazen had ik nog niet gezien (die limo wel), zeker iets om over na te denken.

Wat betreft het geweten, ik had het idee dat dit de eerste herinnering van betty/diane is wanneer ze aankomt in LA. Het sarcastische lachje geeft mij het idee, dat betty/diane zelf wist dat het de verkeerde kant op gaat.

Wanneer ze besluit uit LA te ontsnappen door zelfmoord te plegen zijn de 'onschuldige' oude mensen ook haar laatste herinnering.

Dit is iets waar ik niet al te veel aandacht aan had besteed, de gewetens theorie was de eerste die ik aannam.

Ik sluit me ook zeker aan bij jou stuk in dit geval!

o en hoe zit het met de asbak naast de telefoon vol met peuken, hidden smoking habbit??