Het grote voetbaltopic #5

Ik kan er niks aan doen dat er teksten in de media komen over Van Raaij en de Telegraaf of PSV dat zelfs weer extern geld zoekt voor een speler die ze eigenlijk niet kunnen betalen

Verder heb ik de laatste dagen nauwelijks gereageerd hier, dus je zit ook nog eens fout. Maar ipv een persoonlijke discussie zie ik liever gewoon discussie over dat onderwerp.

Obsessie? het staat idd gewoon op Voetbalzone en wat PSV blijkbaar heeft gedaan is triest.

Dat klopt. Er is in de laatste dagen ook geen nieuws geweest over PSV. En had bij wijze van spreke Fc Twente om investeerders gevraagd, weet ik zeker dat je dat bericht niet gepost zou hebben. Je zou de concurrentie eens moeten aangaan met Thijs Slegers. Je zou best een goede kans maken.

En over het bericht: het laat me koud eerlijk gezegd. De transfer is er niet gekomen, dus het onderwerp boeit me niet meer zo. Het is misschien niet helemaal sjiek van Brands, maar als Maher naar Eindhoven gekomen was en over 2-3 voor 25 miljoen verkocht zou worden, was het een meesterzet gebleken.

Externe financiers zoeken om een transfer te bekostigen is de normaalste zaak van de wereld. Of ziet A&L sponsoring ook als een belachelijk iets?

Aan de andere kant, het verlangde bedrag voor Maher is zo hoog dat ik blij ben dat Brands het niet voor elkaar heeft gekregen.

Ik zou het bij Twente ook aankaarten hoor. Maar het gaat me er vooral om dat PSV nog geen 1,5 jaar terug financieel gered is van de ondergang als topclub en dan wordt er nu al gedacht aan een externe financier voor een speler op een positie waar je al 2 peperdure spelers (Toivonen, Wijnaldum) hebt lopen. Dat kan je toch totaal niet meer normaal vinden?

En dat laatste, dat is puur speculeren. Wat Brands ook al deed met Wijnaldum, Matavz en de rest. Voor veel geld inkopen en hopen dat ze nog eens verkocht worden voor het dubbele. Dat is toch geen beleid?

Sponsoring is natuurlijk wel wat anders. Daar hebben 2 partijen wat aan. De ene wordt gesponsord en de andere krijgt naamsbekendheid. PSV wilde nu doen wat Feyenoord enkele jaren terug deed, met bv die talentpoules. Levensgevaarlijk beleid.

En hoe zit het met een beursgang?

Is niet levensgevaarlijk als je maar goede afspraken maakt met de investeerder. Dat het je bij een verkoop minder oplevert dan als je hem zelf financiert is duidelijk.

Sponsoring is voor vergroting van je omzet en mogelijkheden. Externe financiering is direct gelinkt aan een transactie en gaat over vergroting van je kostenpost tot betere mogelijkheden. Gevaarlijk, Ajax heeft dat net op tijd gezien, Feyenoord ging er bijna failliet aan. PSV krijgt het deksel nog wel.

En waarom gaat PSV anders niet naar de bank en leent daar 10 miljoen? Met rente over pakweg 5 jaar en loon Maher is dat vast minder dan de te verwachten omzet bij verkoop. Althans, zo probeert men het al jaren daar.

Natuurlijk niet te vergelijken. Ajax heeft daar iets verkocht wat gewoon van Ajax was. Maar leuke poging hoor.

Om vervolgens met geld van deze externe financiers spelers te kopen, die ze anders niet hadden kunnen betalen. Als jij het verschil ziet, zeg je het maar.

Natuurlijk is het geen ideale situatie.

Maar elke aankoop is een risico. Je vergroot inderdaad je kostenpost maar je gaat ervan uit dat die aankoop ook sportief en financieel een succes wordt. Zolang je duidelijke afspraken met de financier maakt (ook als de speler Maher geen succes wordt) is er niks aan de hand.

Het zou hier ook maar om een relatief klein bedrag gaan. PSV kon (als ik afga op de media) zelf een transfersom tot ongeveer €6 à 7m ophoesten. Het resterende bedrag zou dan extern gefinancierd moesten worden. Feyenoord zat op een ogenblik met een zichzelf op de hals gehaalde schuld van €18,5m door die spelersfondsen.

Maar goed, door die laatste twee zinnen geef je al aan dat het niet om de handeling zelf gaat maar om PSV.

Als je het verschil niet ziet, dan houdt het op. Sorry.

Altijd leuk, van die debiele oefenpotjes waar niemand graag naar kijkt.

En toch ga ik vanavond weer kijken

Er zit ook geen verschil in. Maar die discussie is al vaker gevoerd, economie is vast niet je sterkste kant.

Er zit wel degelijk verschil in en ik ben economisch prima onderlegd.

Mag je hier ook wel eens laten blijken dan.

Als je economisch goed onderlegd bent, had je op zijn minst wel de verschil(len) bloot kunnen leggen. Want daar vroeg Knisper om. Zeggen dat er een verschil in zit maar die niet aantonen is toch niet zo sterk.

Knisper weet het zelf wel, maar zit naar de bekende weg te vragen.

Immers zondag weer in de basis. Zucht. Koeman, wakker worden!

Alleen omdat jij (en andere) constant lopen te zeiken op Balo en Mancini. Mancini is een kneus, Mancini is dit, Mancini is dat. En telkens adoreer je Ferguson alsof het een god is. Als ik hetzelfde doe met Mancini (zie het maar als actie-reactie) ben ik niet objectief meer? Mancini heeft vorig jaar de PL gewonnen en 3de geworden in een moelijke groep (Munchen, Villarreal en Napels). Ferguson heeft vorig jaar de 2de plaats gehaald in de PL en is in een veel makkelijkere groep dan City 3des geworden. Dit jaar lijkt United kampioen te worden en City de 2de plaats te pakken. City is deze keer 4de geworden in een poule met krakers als Real en Dortmund. Als de ref had meegezeten hadden ze wederom de 3de plaats gepakt maar dat is een andere discussie. United heeft zich kunnen plaatsen in een kutgroep. Veel verschil is er niet tussen de behaalde prestaties van Mancini en Ferguson. Je noemt hem een kneus maar hij staat wel 2des in de zwaarste competitie van de wereld.

Edit: je loopt dan te zeiken dat City een koopploeg is maar dat is United ook.

Vanaf volgende week weer CL voetbal. Vergeet de toto niet in te vullen!

Overigen >> Algemeen >> Sporttoto en -poules topic (centraal topic)

Ga je nu de hele carriere van Ferguson baseren op 1 mislukte CL campagne en gemiste titel van vorig seizoen?

Je vergeet te noemen dat Ferguson de PL een keer of 12 geloof ik heeft gewonnen en liefst 4x zijn Manchester naar de CL finale heeft gewerkt, met 2x de eindzege. En itt Mancini lag bij Ferguson het grote geld en de successen niet meteen klaar toen hij bij Man Utd aan de slag ging. Dat heeft hij helemaal zelf opgebouwd, met eigen geld!

Mij betreft gaat Ajax per direct van de beurs af. Wel een vreemd argument, want Ajax was gewoon tot aan de fluwelen revolutie verkeerd bezig. De beursgang is de vele Ajacieden ook een doorn in het oog. Overigens levert die beursgang Ajax de laatste jaren meer problemen op dan voordelen met al die zakkenvullers, dus sowieso raar om met dit argument te komen op dit moment.

Daarnaast zijn de situaties inderdaad niet te vergelijken, omdat Ajax niet van een ondergang is gered, maar op deze manier in de eind jaren 90 extra geld heeft gecreëerd(om er vervolgens behoorlijk slecht mee om te gaan). Totaal verschillende situaties dus.

Ja, het is raar dat een club die financieel is gered door de gemeente daarna middels Talent Pools spelers probeert te kopen. Behoorlijk triest.

Mensen als Balotelli zorgen ervoor dat het voetbal interessant blijft. Er zijn al genoeg grijze muizen en eenheidsworsten.

Het lijkt haast of u, Ajax&Litmanen1 zich moreel superieur waant door de keuze om bepaalde clubs te supporteren. Wonderlijk.

En "eigen geld'' is een gotspe. ManU is beursgenoteerd en heeft een aantal vermogende grootaandeelhouders.

Zeg maar ''je'' hoor. En ik voel mij zeker niet superieur, geen idee waarop je dat baseert.

Dit is toch een discussietopic, of zie ik dit verkeerd? Dan komen er positieve en negatieve teksten over spelers, clubs en wedstrijden voorbij.

Balotelli is af en toe ook grappig met zijn fratsen, maar vind je het vreemd dat er ook veel kritiek op hem is dan?

Ik vind de selectie van City overigens ook niet van dusdanige kwaliteit dat je ze zomaar blind bij de laatste acht invult. Zolang je nog gasten als Barry, Milner en Javi Garcia op je middenveld hebt lopen, moet je op Europees topniveau niet te veel gaan verwachten. Toch hadden ze in de afgelopen twee jaar wel een keer de laatste zestien moeten halen.

Ze zijn alleen veel te afhankelijk van de momenten van Agüero, Silva en Touré. Agüero is nu niet in vorm en Silva en Touré missen wat potjes en dan komen direct de problemen naar voren.

Is ook gewoon een schoolvoorbeeld van een drogredenering. In het artikel stond ook dat Koeman "hem eerder had moeten passeren." Dus, nadat je een X aantal fouten hebt gemaakt, mag je gewoon niet meer worden gewisseld of zo?

http://www.vi.nl/radio/235557/Angst-dat-Oranje-tegen-Italie-voor-de-pot-gaat-hangen.htm

Tja, tegen ons B-team was het laatst ook al handbalverdedigen wat de kloek sloeg. Maar ik denk dat het compleet gedevalueerde Nederland ook weinig anders meer kan, tegen de grote landen iig. Wat een extreem armoedige selectie weer, totaal geen grote talenten waardoor je het met types als Clasie, Janmaat en Blind moet doen, het begint bijna zielig te worden voor Holland.