The Lone Ranger (2013)

Kan een goede indicator zijn maar in ieder geval nog lang niet genoeg om er conclusies aan te hangen. Alleen dat het openingsweekend, maar qua blockbusters komt het grootste deel van de opbrengst toch uit het buitenland en bovendien was het 4th July. En de internationale releases volgen ook nog.

Disney's 'Lone Ranger' Could Lead to $150 Million Loss

Disney heeft weer een financiële tegenvaller, na Sorcerer's Apprentice, Prince of Persia, Mars Needs Moms, John Carter, nu dus The Lone Ranger. Toch wel raar dat ze geen film serie op poten kunnen zetten buiten Pixar en die vreselijke Marvel films.

Openingsweekend, hoe je er ook naar kijkt is desastreus en gaat enkel bergaf.

Langs de ene kant wel wat verdiend dat deze flopt. Er is geen enkele reden waarom deze meer moest kosten dan 75 miljoen $ zoals de Zorro films met Antonio Banderas. Zorro is daareenboven nog eens vele malen populairder.

Met de nadruk op could.

Wat dacht je van The Pirates of the Caribbean reeks? Deel 4 was ook weer een goudmijntje. Ze brengen nog altijd meer succesvolle films dan flops uit.

En toch haalt Thorongil een interessant punt aan. Disney probeert al jaren heel nadrukkelijk een nieuwe succesreeks in de lijn van Pirates in te luiden en dat lukt maar niet. Nu is het wat vroeg om hierop vooruit te lopen, maar het lijkt erop of dat dus weer het geval is. Nu hebben ze alles uit de kast gehaald met de Verbinski, Depp en alles eromheen.

Dat lijkt me meer averechts werken. Het grote publiek krijgt dan meer een been there, done that gevoel.

Pirates of The Carribean is toch ook aan het tanen. 4e deel was ondanks de 3D bonus de minst succesvolle in de USA. Maar binnen een paar jaar kunnen ze teren op de Star Wars films. Al vraag ik me of hoelang ze dat vol gaan houden. Elk jaar willen ze daar een nieuwe film van uitbrengen. Denk dat het publiek al snel Star Wars zal beu geraken.

Prince Of Persia en John Carter vind ik echt zonde, had toch wel graag 2 sequels van elk gehad.

Nouja, Disney heeft The Muppets 2 jaar terug succesvol gereanimeerd, hebben de rechten voor Indiana Jones en Star Wars in bezit. Daar gaan ze nog wel wat commerciële successen uithalen. En natuurlijk alles rondom Marvel. Bijna alle superheldenfilms hebben enorm veel geld opgeleverd.

Verder zitten ze er ook regelmatig naast inderdaad, vrij pijnlijk. Maar dat krijg je met al die standaard family meuk. Disney is natuurlijk al jaren niet meer het toonbeeld van originaliteit en verandering.

Nou..

Deel1: 654 miljoen (140 miljoen)

Deel 2:1 miljard (225 miljoen)

Deel 3: 963 miljoen (300 miljoen)

Deel 4: 1 miljard (150-250 miljoen)

De opbrengst en tussen haakjes wat de film aan budget kostte.

Dan kan je moeilijk zeggen dat deel 4 het niet best deed. Het was zo ongeveer de film die het meeste op heeft gebracht.

Heb het dan ook over de USA. Rest van de wereld zal die trend ook wel volgen binnenkort, was enkel omdat 3D er nog zo populair is.

The Curse of the Black Pearl $305,413,918

Dead Man's Chest $423,315,812

At World's End $309,420,425

On Stranger Tides $241,071,802

Niemand zegt toch ook dat Disney nooit meer succes heeft en geen geld verdient. Je weerlegt nu iets (is me ook niet geheel duidelijk waarom je dat doet) met zaken die er weinig mee te maken hebben. The Muppets is niet de blockbusterformule (ik bedoel blockbuster in de letterlijk zin van het woord) die ik bedoel die een nieuwe reeks successen in gaat luiden, hooguit een aardig succes tussendoor. Marvel hebben ze eenvoudigweg opgekocht en is wat deze discussie betreft bijna alleen interessant vanuit een bedrijfsmatige kant. Dat je er nu voorbeelden bijhaalt als Indiana Jones en Star Wars (waar ook nog eens hetzelfde voor geldt als mijn opmerking over Marvel) zet alleen maar mijn punt kracht bij. Ze zijn op zoek naar opvolging van een (trouwens niet nieuwe) succesformule die 10 jaar geleden werd ingezet en dat lukt niet, dat is een eenvoudige constatering. Dit zou de zoveelste poging zijn. Als je bedenkt dat er bij 3 of 4 pogingen enorm hoog is ingezet bij grootse avonturenfilms, is dat iets om bij achter je oren te krabben. Vooral als je kijkt naar deze film is dit heel opzichtig (dat schreef ik al een klein jaar geleden) een poging een nieuwe Pirates reeks in te luiden. Das interessante discussiestof, vooral omdat er zo veel voorbeelden zijn van mislukte pogingen. Waarom je dat dan van tafel wilt vegen is me nogmaals niet helemaal duidelijk.

Maar laten we de opmerking van Thorongil niet verzanden in een discussie of het de moeite van een discussie waard is (want als dit flopt is het w.m.b. een feit dat Disney faalt). Laten we het er eens over hebben waardoor het komt.

Voor de films die genoemd zijn en zeker voor deze film moet een markt zijn. Ik geloof niet zo in een averechts effect, waarover NW het heeft (tenminste wel een interessante bijdrage). Zo bewust is het grote publiek namelijk helemaal niet. Bovendien zou het grote 'domme' publiek alleen de lijn met Depp kunnen doortrekken, de rest hebben 'ze'zich nog niet bedacht. Nee, ik denk dat de films eenvoudigweg niet goed genoeg zijn (hoewel dat lastig is omdat het een subjectieve waarneming is). Te weinig vernieuwend (dat geloof ik dan weer wel Naomi Watts), maar eigenlijk gewoonweg niet leuk genoeg. Ik denk ook dat de hele cultuur van veilige investeringen tegen (in dit geval Disney) begint te werken. Ik schreef daarover al een betoog bij de nieuwe spider man.

Maar waar zit het hem precies in? Het zal niet aan de marketing liggen. Het zal niet aan de doelgroep liggen (want die is er). Zijn de mensen dit soort succesformules zat, zijn de films niet 'goed' genoeg en is het opstaan van een nieuwe Spielberg voldoende (een man met visie aan het roer, die ook nog films maakt die verkopen bedoel ik daarmee). Is de markt verandert en is het lastiger om succesformules te maken. Wat is de rol van 3d? Het is een discussie waar je op voorhand al een boek over vol kan schrijven. Daar ben ik benieuwd naar. Het is te makkelijk om het onder het vloerkleed te vegen.

Dat krijg ik inderdaad wel. Wéér Johnny Depp. Wéér Gore Verbinski. (Weer Helena Bonham Carter.) Sowieso heb ik het al jaren niet meer op die zoetsappige films van Disney. Is voor mij juist eerder een afrader dan een aanrader als ik het Disney-logo op een poster zie.

Maar moeten we nu medelijden met Disney hebben ofzo? Jullie doen er wel erg dramatisch over. Die gasten verdienen (ongetwijfeld) nog genoeg knaken. In augustus komt bijvoorbeeld ook nog Disney Infinity uit wat naar alle waarschijnlijkheid een kaskraker gaat worden.

Zie mijn eerdere berichten. Waarom een interessante discussie op voorhand de nek omdraaien? Waarom eens niet je best doen met een aantal filmfreaks om te ontleden waar het misgaat? Misschien ietwat vroeg, maar toch. Natuurlijk gaat het niet om medelijden. Mocht dit floppen is dat wij mij betreft een enorm interessant iets precies om de dingen die ik zeg.

Hier dit. Dit is w.m.b. interessant. Je tweede deel is een beetje jammer

Als liefhebber van de western, deze dan ook bekeken , en op de film zelf kan ik niks verkeerd zeggen

Hij is gemaakt op een eigen stijl,die dan ook zwaar afwijkt van de intriganten wat ik ook had verwacht de originelere Lone Ranger .

Onlangs blijft je toch zoeken naar een aanknopings punt iets vertrouwds waardoor het gevoel van de Lone Ranger bij blijft,nee dus zelfs de prachtige Willem-Tel ouverture klink niet bekend.

Toch valt er van de sound en film veel te genieten is prachtig gefilmd,veel actie in vlot tempo met veel panoramische beelden en met Dep in de hoofdrol,,had de film Tonto Rides- Aigain. de oudere garde meer aangesproken.

Ondanks de geweldige budget overtreft deze film nergens de oudere B westerns van de Lone-Ranger.

Waar heb je hem gezien in buitenland of op één of andere test screening, gezien het nog een maand wachten is om hem in Belgie te zien. Hoe vergelijkt hij met bijvoorbeeld de Zorro films van Martin Campbell?

Een groot verschil met de eerste de Zorro film van Martin Campbell deze was nog op oudere

herkenbare Zorro’s gebaseerd alleen deel 1

Deze wordt meer verteld voor Tonto,s belevenissen ,het gevoel de Lone-Ranger is bij mij niet aanwezig.

nee, in the US gaat dat bedrag niet veel meer groeien. Als je het als film het eerste weekend niet goed doet is het een verloren zaak. Natuurlijk moet de film nog wereldwijd uitkomen, maar de amerikaanse markt is voor een film als deze erg belangrijk.

Despicable Me 2 heeft in dezelfde tijd 142 miljoen opgehaald, zo rustig is de 4th of July dus niet...

Voor kleine kinderen en hun ouders niet nee. Ik denk wel dat de VS nog over de 200 miljoen zal komen.

Nu voor de tweede keer gezien op groot beeld,met heel wat jeugd in huis die de bedoeling hadden

wat te gaan fietsen,ze zijn blijven zitten en waren zeer enthousiast en gelijk als hij hier in de stad speelt al afgesproken voor te gaan kijken..

As er meer van het oude verhaal in was verwerk ,en een iets realistischer aanpak’ was 1 de film niet zo duur geweest ,en 2 de oudere garden kon hem waarschijnlijk ook meer waarderen,voor de jeugd die ook nog eens niets van de Lone Ranger afweten een zeer geslaagde western,maar of het western gilde met zulk een budget hier beter van wordt ik heb mijn twijfels.

Misschien, maar tegelijkertijd is er een soort type blockbuster dat beter scoort in Europa dan in de VS en dat zijn vaak de avonturenfilms in een wat meer traditionele setting. Reeksen als Harry Potter, Lord of the Rings, Pirates of the Caribbean (vooral merkbaar bij het laatste deel), om nog maar te zwijgen over andere voorbeelden als Prince of Persia doen het volgens mij een relatief beter in Europa dan in de VS, terwijl daar juist de superheldenfilms net iets hotter zijn dan hier. De Europese markt is volgens mij voor dergelijke traditionele avonturenfilms een belangrijke bron van inkomsten.

Ik ben ook wel benieuwd waarom deze film zo flopte, omdat ik het niet zag aankomen. De laatste jaren is het toch vaak zo geweest dat veel films met een megamarketingcampagne bij voorbaat al een succes werden. Naar mijn gevoel werd The Lone Ranger toch echt flink gepromoot, volgens mij meer dan de vorige pogingen van Disney om een nieuwe Pirates te creëren. Dit klonk in mijn oren als een zekere hit. Dat het "been there, done that" is lijk me niet de eerste reden dat dit vooralsnog financieel teleurstelt, aangezien de box-office vaak vol staat met vervolgen van vervolgen.

De film stellende mij teleur, Jonny Depp als Tonto (soort Jack sparrow maar dan minder leuk) en Jonh Reid als klungelige Lone Ranger. Het duurde behoorlijk voor de film echt op gang kwam en ook de actie was schaars, voor de rest was de film gevuld met flauwe humor. Ook de speelduur had minder gemogen 149 minuten was te lang. De effects waren daarin wel redelijk en op sommige momenten zelfs goed, maar het is en blijft een Disney productie waardoor alles braaf en tam blijft.

Teleurstellend.

zeker niet...van boxofficemojo:

While the original Pirates movie opened well, its ultimate success came from fantastic word-of-mouth. Unfortunately, it doesn't look like The Lone Ranger will experience a similar bump: its "B+" CinemaScore and awful 25 percent rating on Rotten Tomatoes suggests that it will perform similar to other major Summer movies (as in, fall off quickly from opening weekend). In the long term, a total over $100 million is likely, though it won't go too much higher than that.

Je hebt niet echt een idee hoe openingsweekends werken he, 29 miljoen op een budget van 250 plus 150 marketing is wen flop, tweede weekend 11 miljoen, wereldwijd nu 119, om break even te draaien moet er 800 miljoen verdiend worden

Disney heeft gewoon een megaflop met line ranger

Maar goed ze hebben net met iron man 3 veel gecasht

Ik wil deze film denk ik wel zien, en ook wel in de bios. Maar ik ben eigenlijk wel bang om simpelweg een niet goede film te zien te krijgen.

Gore Verbinski de laatste jaren met de ontwikkelingen rond PotC, I dunno... Pirates 3 en 4 met name waren zeer, zeer.. Slecht. Met een hoofdletter S. Deel 1 was natuurlijk geweldig, gedurfd, bold, een gok, het hele genre werd weer een nieuw leven in geblazen. Deel 2 was duidelijk wat minder, maar nog steeds zeer OK voor een vervolg. Maar daarna.. O god, o god.

Waar ik denk ik bang voor ben is om een 13-in-een-dozijn-film te zien te krijgen met The Lone Ranger, zoals Verbinski al heeft bewezen dat hij goed in die valkuil kan trappen. Ik ben bang voor een kunstje, een truucje, en iets dat zich veel te veel aan Hollywood/Disney conventies houdt i.v.m. actie/avontuur.

Aan de andere kant. Verbinski heeft toch óók in het verleden laten zien dat hij het wél kan én ik vind Western een erg fijn genre.

Dat het is dus een Disneyfilm is is dan wel weer een downside misschien.

Hmm nouja, het is maar even afwachten tot augustus denk ik. Ik hoop dat de film me dan kan verassen, maar mijn verwachtingen zijn erg laag denk ik. Maar goed, geen verwachtingen hebben bij films is juist een goed iets, dan heb je nooit van tevoren ideeen over wat je krijgt of zou willen krijgen. Ik kijk ook nooit trailers en dat heb ik ook bij deze film niet gedaan, dus ik heb gewoon geen idee wat het gaat worden. We zullen zien...

Tuurlijk, maar puur dat soort conclusies baseren op een openingsweekend is op zijn zachts gezegd voorbarig, en eigenlijk gewoon heel erg dom. Het is eerder een indicatie dat de kans groot is dat het een flop kan gaan worden. Zit toch een enorm nuanceverschil in. Al ziet de prognose er niet goed uit, dat hoef je mij niet te vertellen.

Een project waar je 800 m. moet omzetten om break-even te draaien is nogal een risky undertaking, vooral met een herhalingsoefening maar zoals ik al zei, nog steeds erg voorbarige (wel waarschijnlijk maar daar heb je niet zo veel aan) conclusie en wat mij betreft management for dummies.

Na een openingsweekend en zeker na het tweede weekend, kun je vrij nauwkeurig vaststellen wat de film aan de bios kassa zal doen. Vind het dus niet zo voorbarig.

Lijkt me hoog tijd dat Verbindki flopt. PotC 3 was een draak van een film en 4 ook niet al te best. De trailer ziet er heel vervelend uit en ik snap niet dat ze geen PotC 5 hebben gemaakt, wanneer je toch niet verder lijkt te komen dan meer van hetzelfde. Zie graag de huidige blockbuster cultuur een knauw krijgen. Het mijden van risico zou geen succes moeten opleveren.

Het is niet voorbarig, als een film in de openingsweekend 29 miljoen verdient en hij kostte 400 dan weet je dat het een flop is

Eens, maar het ging nu slechts alleen om het openingsweekend, na het tweede weekend en valt het dan nog tegen dan geeft het echt een goede indicatie. Bovendien denk ik dat dit zo'n film is die het Internationaal, en dan vooral in Europa beter doet.