Prometheus (2012)

Ben je daar wel zeker van? Ik vind dat de link tussen kwaliteit en mega successen zeker wel te leggen valt. Dat betekent immers dat de grote massa de film vaak wel te pruimen vindt(daarom levert het ook zo veel op).

Het zijn in ieder geval vaak wel technische goede films.

Laatste drie films:

Robin Hood: Opbrengst 321 miljoen rollar, kosten 200 miljoen dollar.

Body of Lies: Opbrengst 115 miljoen dollar, kosten 70 miljoen dollar.

Am. Gangster: Opbrengst 266 miljoen dollar, kosten 100 miljoen dollar

Totaal kosten: 370 miljoen

Totaal opbrengsten: 702 miljoen

De studio's hebben quitte gedraaid denk ik

Dat is net niet de totaalopbrengst van Emmerich's 2012. Conclusie volgens de filosofie van rep robert: 2012 is een betere film dan Scott's laatste 3 films bij elkaar.

Succes = kwaliteit? I think not!

Je moet succes of het ontbreken daarvan (Blade Runner heeft nog geen 30 miljoen opgehaald) nooit gelijkstellen met de kwaliteit van een film.

Nee, 2012 ben ik ook geen fan van. Maar zo'n film heeft wel basiskwaliteiten waardoor het nog wel zoveel oplevert en die zie ik er ook in. Daarnaast zeg ik dat ik de link tussen kassucces en kwaliteit wel kan leggen, maar niet dat het per definitie zo is. Dat is een ander verhaal..

Vind het juist vaak niet zo. De 'massa' heeft vaak een niet zo hoog cinema IQ.

Daar heb je wel een punt, 2012 had genoeg kwaliteit om een succes te worden. Dat het verhaal wat slap was, interesseert de kijker blijkbaar niet zo. Filmhuis films zijn vaak films met een beter verhaal, maar leveren zelden veel geld op omdat het niet spectaculair is.

Wanneer er bijvoorbeeld goed gebruik wordt gemaakt van 3D, dan biedt het dus een goede kwaliteit en is deze goede kwaliteit objectief. Daarnaast speelt het ook nog mee of een film inhoudelijk goed is! En dat is nogal subjectief. Er zijn wat mij betreft maar een handjevol regisseurs die hoge kwaliteit bieden, een inhoudelijk goede film afleveren en tegelijkertijd ook de massa weten te pleasen!

Onbewust zal ik wellicht bij het kijken naar films in de gaten hebben dat het kwalitatief goed inelkaar zit, maar heb ik nog weleens moeite om dit achteraf technisch te verwoorden.

All Time Worldwide Box Office Grosses - boxofficemojo.com

Ik kan nou niet zeggen dat al die films bovenin compleet waardeloos zijn. Zijn allemaal best vakkundig in elkaar gezette films. Wat dat betreft is de "massa" best selectief en zo niet kritiekloos als je durft te beweren. Kijk maar is naar een mispeer als John Carter en Battleship. Geen slechte films in mijn ogen, maar de massa vond het niet veel aan met als gevolg Box Office Flops.

Maar we verliezen het doel uit het oog.

Bevestigt mijn punt. Gewoon simpel vermaak met een high production value. Maar dat is een verschil in opvatting wat betreft high end cinema denk ik.

Dat heb ik ook niet ontkend. Het ging er om dat AC1 zei dat er geen enkele connectie bestaat tussen kassucces en kwaliteit. Sorry, maar die link bestaat er wel. Dat de scripts niet altijd even hoogstaand of ingewikkeld zijn is een ander verhaal.

Nu verander jij de discussie van (high production value naar kwaliteit). Weer iets anders

Nou nee. Vind de link tussen succes en kwaliteit volledig uit de lucht gegrepen en vooral nogal mank staan. Het is vooral zwart/wit redeneren. Jij had het ook goed in elkaar gedraaid zijn, dat vind ik production value.

Nee hoor, want met een megabudget kan je ook schijtfilms als the Last Airbender of the Sound of Thunder in elkaar draaien. Films die qua verhaal niet veel te bieden hebben, maar visueel ook flink onder de maat zijn.

Een voorbeeld dat budget niet altijd kwaliteit biedt.

Production value is ook een vorm van kwaliteit en in heel veel gevallen vind ik dat je succes gewoon wel kan linken aan kwaliteit(maar niet altijd dus). Ik vind het eerder vreemd dat jij er geen enkele connectie in ziet. Dan ben je gewoon tegendraads bezig

Er zijn altijd en overal wel connecties te maken. Lijkt me niet zo lastig

Die gaan bijna allemaal al richting de 10 jaar oud (en ouder)....minus AG dan.

Scott heeft ondertussen ook wel weer een titel nodig die echt bijzonder is om weer wat naam te maken, dat ben ik wel met NW eens.

Nou, nee, mijn referentiekader kent blijkbaar wat hogere eisen wat betreft kwalitatieve cinema.

Production value is dan heel breed natuurlijk. Ik zou niet in zien waarom ik de connectie moet zien, vooral niet na je geposte link. Tuurlijk komt he twel eens voor dat een kwalitatief goede film een goede box office scoort, maar niet genoeg om te spreken van een link zoals jij beweert.

Nee, ik zeg gewoon dat succes niet hetzelfde is kwaliteit. Wat jij vanochtend deed was 'succes' gebruiken om de kwaliteit van films aan te tonen. Dat is een beetje ongebruikelijk. Er zijn namelijk te veel voorbeelden in de filmgeschiedenis die deze theorie tegenspreken .. dus die vlieger gaat niet op. Dat wil natuurlijk ook niet zeggen dat succes altijd slecht is maar dat heb ik dan ook nooit beweerd.

Films als 2012 hebben goede CGI effecten, dat is alles. We spraken over kwaliteitfilms als Alien of Blade Runner (de hoogtepunten van Scott's loopbaan) en of Prometheus als film er zal in slagen om die kwaliteit te evenaren. Wel, technisch gezien zal Prometheus oneindig veel straffer zijn dan Alien maar ik weet haast zeker dat de film zelf dat niet zal zijn. Is ook niet zo moeilijk als je weet dat Alien en Blade Runner bij de beste films horen die het sciencefiction genre ooit heeft voortgebracht. Als Prometheus maar half zo goed is dan kunnen we al van een mirakel spreken.

Dat zei ik trouwens ook niet

Dat zei ik! En daar blijf ik achter staan. De hele discussie daarna trekt ook eigenlijk op niks hehe.

Ik vergeef het je.

Gescheld verwijderd.

Het ging wel verder dan schelden. Dat was een verbale bedreiging. Internet of niet, dat kan niet.

Verbaal is toch mondeling?

Verbaal heeft ook betrekking op woorden.

Deze film heeft betrekking op de Alien films, toch?

Zeg, kan het zijn dat deze al draait? Zie dat ie in bepaalde bioscopen vanaf vanavond al draait. Ik dacht pas vanaf de 31e.

Welke bioscopen dan? Geen Pathé denk ik?

Ik heb mijn reservering bij de Pathé i.i.g. voor donderdagavond al klaar staan

Hehe mijn fout, keek een weekje te ver. Vanaf donderdag zie ik. Nou, dan hoop ik er donderdag te zitten. Nederland speelt op woensdag, komt allemaal goed uit

Wat een kul. Gaat hij komende week draaien, maar niet in IMAX 3d, daar bezet MIB3 het theater nog. Nou, zal dus een week moeten wachten voordat ik m ga zien (Want vanaf de 7e juni draait hij wel in IMAX3D....)

Ik zit er aan te denken om donderdagmiddag te gaan. Ben dan toch vroeg klaar met werken en dat imax voegt voor mij toch niets toe.

IMAX dat niks toevoegt? Dat kun je niet menen. Beeld is een stuk scherper en heeft ook meer lichtsterkte. Vrij essentieel bij 3d...

Maar verklaar je nader, waarom voegt het voor jou niks toe?

Avant-première tickets gewonnen voor deze avond Ow boy, wat kijk ik hier al ongezien lang naar uit!

Ik vind IMAX doorgaans alleen gedurende de eerste minuten interessant, daarna vergeet ik ook meestal al dat ik er naar kijk.

Ik vind 't het geld niet waard. Het beeld was voor mij ook niet bepaald scherper. Misschien had ik wel de verkeerde film te pakken hoor, maar ik heb het idee dat het alleen om de grootte gaat. Als ik trouwens een film op een groot scherm wil zien, los ik dat wel creatief op en ga ik op de voorste rij zitten. Met IMAX 3D heb ik geen ervaring.