The Odyssey (2026)

Ah de Artemis die volgens de overlevering rood haar had, bedoel je die? Ik zie niemand hier klagen over de haarkleur (hoe zou dat toch komen). Bovendien was de vergelijking om de schoonheid en verschijning van Helena te duiden. Of is schoonheid alleen voorbehouden aan blanken?

λευκώλενος was een algemene term die voor Godinnen gebruikt werd. Dat een dochter van Zeus zo omschreven wordt is niet uniek.

Verder zijn het veelal afgeleiden van latere tijd die je nu als bron noemt, en al helemaal geen historische bron, hetgeen waar ik op reageerde. In veel documentatie wordt Jezus ook als blank en goudharig afgebeeld, maakt dat hem ook een boreale Europeaan? Je doet nu hetzelfde met een prinses uit Klein-Azië (niet heel ver van het Midden-Oosten vandaan).

Tja, wie zegt dat de oude Grieken eigenlijk niet zwart waren?

Het is uiteraard de Academy die kunstenaars oplegt wat ze moeten doen en niet de critici van deze film. Zonder te voldoen aan strenge diversiteits- en inclusieregels maakt een film simpelweg geen kans meer op een Oscar. Is dat dan geen fascisme?

Om dit verhaal zo te brengen, kan ik gewoon niet anders interpreteren dan als een poging om diversiteit met terugwerkende kracht op onze mythologische werelden te projecteren. Om onze collectieve herinnering te veranderen ("wie zegt dat al die bronnen niet fout zijn?"). Het is een Orwelliaanse vorm van psychologische oorlogvoering. En een heel goede reden om deze film niet in de bioscoop te gaan zien.

Dat is bullshit. Ze kunnen simpelweg aan die diversiteits criteria voldoen door een paar stagiares en of crew leden met verschillende achtergrond aan te nemen of daar bij de marketing rekening mee te houden. Nolan heeft verder genoeg macht om z’n eigen keuzes te maken.

Verder kom je behoorlijk gefrustreerd over dat je daarom de film niet wil zien. Best sneu eigenlijk.

Als je daadwerkelijk de moeite had genomen om mijn eerdere reactie goed te lezen had je dat al geweten.

Ja, je maakt je druk over wat diversiteits programma’s. Maar waarom? Wat doet dat met je dat je je er druk over maakt?

Jij bent wel erg slecht in het kiezen van je voorbeelden.

Verder lijk je nog steeds niet door te hebben dat dit een fantasieverhaal is en heb je kennelijk problemen met artistieje vrijheid.

Ik zou hulp gaan zoeken met zo’n kleinburgerlijke levenshouding.

Nolan lijkt de heldenmythe van Odysseus om te draaien. Waar de list van het Paard van Troje traditioneel als een meesterzet wordt gevierd, vraagt de film juist wanneer slimheid omslaat in massamoord (net als Oppenheimer). De mannen worden door de heks Circe in varkens veranderd, niet als straf alleen, maar als onthulling van wat oorlog van hen heeft gemaakt. Wanneer Odysseus hen terug laat veranderen, zegt Circe veelbetekenend dat ze slechts terugkeren in hun vermomming. De film stelt daarmee niet zozeer dat mannen van nature monsters zijn, maar dat de helden die beschaving denken te beschermen vaak zelf de bron van haar ondergang worden. Uiteindelijk blijken de ‘mannen van de zee’ waar iedereen bang voor is, de hoofdpersonen zelf te zijn.

Waar het mij om gaat:

Hoewel de Odyssee een mythe is, is deze diep geworteld in de Griekse cultuur van de bronstijd. Door dit soort castingkeuzes word ik uit de illusie van het verhaal getrokken, het voelt zo niet als een realistische weergave, door moderne idealen op het verleden te plakken. Ik zou dus liefst grieken zien als cast.

Er wordt met twee maten gemeten, historische witte personages mogen wel door acteurs van kleur worden gespeeld, maar andersom niet. Dan is het opeens “artistieke vrijheid”. Daarnaast is het eigenlijk een soort van 'luie diversiteit': men past liever bestaande westerse klassiekers aan dan dat er nieuwe, originele verhalen voor minderheden worden geschreven.

De cast wordt door mij gezien als een geforceerde politieke checklist van de studio. Dit leidt af van waar de film écht om zou moeten gaan (het acteerwerk en het verhaal) en maakt van kunst een politiek statement.

al dat gezeur over huidskleur. Maar dat ze allemaal 21ste eeuws Amerikaans lullen, daar hoor je dan die antiwokers niet over. Want dat dringt niet eens tot ze door.

Kunst maakt zo vaak een politiek statement. Dat is niks nieuws. Het verhaal van de Odessey zit er ook vol mee. Niks mis om dat naar de huidige tijd mee te nemen.

Verder zou je ook kunnen vallen over get gebruik van Dolby Atmos en Imax camera’s. Die waren er ook niet ten tijde van Homerus.

En verder val je in een film die drie uur duurt over één casting keuze die nog geen 4 minuten screentijd heeft. Want aan Page valt helemaal niets af te zien. Tom Holland komt androgiener over….

Hathaway was echt fantastisch, Damon zeer goed. Oha een prima verfilming, maar een beetje droog. De emotie komt zelden over, het is gewoon...verfilmd. In het laatste deel, waar alles even wat kleiner is, lukt het opeens heel prima. Nolan lijkt een beetje geobsedeerd door productie, meer dan een verhaal met bezieling te brengen. Downscalen, focussen op kleiner drama, kan hem best wel (weer) eens een pareltje doen leveren.

Degelijk, maar niet opzienbarend. 3.7*

Een film afspelend in het Middelandse-Zeegebied, waar 98% blanken rondlopen, veelal Engels sprekend met Amerikaans accent, talloze historische incorrecte weergaves (van de outfits tot de schepen) gebaseerd op een mytisch verhaal, hooguit gebaseerd op wat historische gebeurtenissen rond Troje, en dan net die ene donkere vrouw (van een personage waar niemand van weet of ze uberhaupt blank was, ze heeft immers niet bestaan en de schrijver heeft het niet over haar huidskleur gehad) maakt dit ineens een anti-blanke film.

We hebben een eeuw lang films gehad waar donkere mensen alleen als huishouders of bijpersonages gecast werden. Waar Jezus blond en blank was, maar we doe het één keer net wat gewaagder en hele groepen gaan over hun theewater. Het is echt te belachelijk voor woorden deze hele discussie.

Je weet zelf ook dat het niet om één castingkeuze gaat of ben je Himesh Patel en rapper Travis Scott vergeten? De Grieken in deze The Odyssey zijn even divers als de spelers van Paris Saint-Germain.

Natuurlijk wel. Men had dit project veel beter aan Mel Gibson gegeven. Met The Passion en Apocalypto bewees die man wél te weten wat authenticiteit inhoudt. En ik herinner mij nog de hysterie bij progressieve filmliefhebbers op deze website omdat er een paar punten en komma's niet klopten aan zijn indianenverhaal, maar deze potsierlijke vertoning slikken ze dan als zoete koek.

Het gebeurt al tijden andersom met personages die daadwerkelijk hebben bestaan. Cleopatra, Jezus, Gengis Khan. Of was het huidskleurverschil daar net acceptabel genoeg voor je?

Er is nota bene een hele Wikipedia pagina over dit onderwerp: Whitewashing in film - Wikipedia - en.wikipedia.org

Daarom heeft in discussie gaan met dat soort figuren ook weinig zin. In hun wereldbeeld is de blanke man of vrouw bij goed onderbouwde en gefundeerde kritiek automatisch direct de racist. Zo ver zijn die figuren al gehersenspoeld. Dat mensen van kleur zelf nog veel grotere racisten kunnen zijn komt geen seconde in hun op...

Ik zou graag wat voorbeelden van jouw herinnering zien, want ik heb beide films, en dus ook beide discussies op deze website, de afgelopen jaren herzien. Ik kan me niets herinneren van jouw kritiek inzake de hysterie. Er was gewoon geen hysterie, dat herinner ik me wel.

Beiden waarschijnlijk veel meer getint door hun Mediterrane afkomst dan in menig film en schilderij van de afgelopen 1000 jaar is afgebeeld. Kennelijk niet zo problematisch, licht genoeg denk ik ofzo?

Laten we een film van bijna drie uur maken; dan moet die ook echt episch zijn. Helaas vond ik deze film behoorlijk tegenvallen. Vroeger heb ik enorm genoten van Christopher Nolans films, zoals The Dark Knight-trilogie, Inception en ja, ook Tenet. Maar deze film... tja. Dit is niet een film die ik nog een tweede keer wil zien.

Inmiddels ken ik het trucje ook wel: de bombastische muziek en de dialogen die steeds hijgeriger worden uitgesproken zodra het serieus moet worden. Daarnaast vond ik sommige keuzes weinig geloofwaardig. Zo herkent de vrouw van Odysseus hem niet eens aan zijn stem, en wint hij in het eindgevecht ook nog even in zijn eentje van zo'n twintig man.

Ook de casting wist mij niet te overtuigen. Ik had liever een Chris Hemsworth-type in de hoofdrol gezien in plaats van Matt Damon. Tom Holland kwam voor mij ook niet overtuigend over als de zoon van een legendarische krijger.

Tot slot vond ik dat de film een licht woke sausje had. Dat zal ongetwijfeld zijn redenen hebben gehad, maar voor mij droeg het vooral bij aan het gevoel dat de film erg gemaakt aanvoelde. Wel alle lof voor Robert Pattinson. Hij was wat mij betreft een van de weinige echte pluspunten van de film en wist zijn rol wél overtuigend neer te zetten. Al met al was de film prima om één keer te zien, maar daar blijft het voor mij ook bij.

Waarom moeten tegenwoordig zoveel filmtopics gekaapt worden door een discussie over de huidskleur of (gebrek aan) masculiniteit van de hoofdrolspelers. Het is toch wel vrij triest als je een film een 0.5* gaat geven omdat Elliot vroeger Ellen was...

Apocalypto toont een Mayacultuur uit de jaren 800 in 1500 en jij noemt dit authentiek. What's next, een kruistocht met machinegeweren?

De oude Grieken hadden geen modern begrip van genderidentiteit. Helden en goden vervullen traditionele rollen. Dus het is logisch als hier van afgeweken wordt, dat dit wordt besproken in filmtopics. Als je een film over voetballer Messi maakt en hij gaat plots hockeyen in de film valt dat ook op. Als dit ook meteen in de eerste minuut van de film gebeurd, kan ik begrijpen dat mensen vinden dat het door je strot wordt geduwd. Als het in het verhaal past prima, maar dit is overduidelijk gedaan om nog wat Oscars binnen te slepen.

"door je strot geduwd"

"duidelijk om oscars binnen te slepen"

Het wordt steeds zieliger met de antiwokers. Gewoon normale praat is zelfs teveel voor ze.

In de beleving van de oude Grieken bestond inderdaad geen vaste genderidentiteit. Mannen konden daar net zo makkelijk vrouwen worden en andersom. Niemand die zich daar zorgen over maakte. Waarom zouden ze ook? Mensen konden ook in varkens veranderen, of in geiten, palingen of weet ik wat.

Echt zo bekrompen 21ste eeuws om te doen of het vreselijk is als iemand genderfluïde is.

Ik denk dat de vreemdelingenlegers uit die tijd zonder enige twijfel net zo divers waren sls de spelers van PSG. Het is wel heel naief om anders te denken. Strijders zijn er in alle maten en kleuren.

Prachtig spektakel hoor, maar Nolan slaat echt de plank mis met deze casting. En de film is me teveel van de hak op de tak en fragmentarisch. Haalde me met momenten erg uit de film. Te onevenwichtig om echt goed te worden helaas.

Roeien.

Wat een frust ben jij. Waarom zou. 3000 jaar geleden een vreemdelingenleger, uitsluitend uit blonde blande Grieken bestaan?

Hahaha

Niemand weet waarom de dag weer nacht wordt,

niemand weet waarom de zon nog schijnt.

Niemand weet waarom de kille wind nog waaien zou,

maar ik weet dat ik van je hou.