De western

Klopt, bedankt!

Trebremmit dat is een mooi schilderij .

Ik heb zelf ook boeken over het wilde westen daar staan er ook in oa van

Frederic Remington , Charles Marion Russell , en Charles Schreyvogel .

Deze hebben alle drie nog de tijd van het wilde westen zelf meegemaakt .

Brix leuk om te weten waar je de naam van dan hebt , daar had ik zelf niet opgekomen .

Net even op imdb gekeken .Daar staan voor mij dan wel een paar bekende films tussen ,

Maar die Brix heeft aardig wat films gemaakt .

Cheyenne ken ik niet wel Black Bart uit een boek .

Draaide dit soort films hier vroeger ook in de bioscoop ?

of is het door je steeds verder in de westerns te verdiepen dat je hier tegen aanloopt ?

@ mr rumson:

ja hoor, vroeger (en nu heb ik het over de periode van vóór de jaren zestig-zeventig, vormden westerns een van de belangrijkste bestanddelen van de bioscoop-programma's hier.

Ik ben oud genoeg om het nog deels meegemaakt te hebben (bewust vanaf 1953 ongeveer)

A, en B-westerns (en soms ook "C' ) draaiden overal volop.

Een week zonder western in een van de bioscopen in de stad was een rariteit.

Zeker in de middagvoorstellingen voor de jeugd was het 't populairste genre.

Later namen de spaghettiwesterns het roer nog een tijdje over (halverwege de jaren ' 60 t/m halverwege de jaren '70, ruwweg geschat)

Betreffende black Bart, daar bestaat ook een film van met in de hoofdrol de bekende western bad guy Dan Duryea. Black Bart (1948)

Nog niet zo heel lang geleden eens op TV gezien.

Herman Brix is inderdaad iemand waarvoor ik bewondering heb (en niet alleen als acteur)

@ mr rumson:-Brix

in 1945 na de oorlog werden we hier overspoeld met westerns.

De cinema Royal Maastricht bracht op zaterdag zondag en woensdag’middag ,de matinee voor 10 cent 3 verschillende westerns.

De Koepel een paters gilde op zondag 4 voorstellingen a’5 cent,waar ook nog wel eens een silent was te genieten .

Eerst in de jaren 1955 begon het iets te mindere ,ik keek gemiddeld 5’’a6 westerns per week .

Denkelijk heb ik voorzichtig geschat ,ik heb er 3000 in bezit zo’n 6000 gezien.

"Gouden tijden"voor de liefhebbers madmax

Mad Max en Brix ,tjonge als ik dit zo lees ben ik nog maar een broekie

En dan die prijzen voor die films , en dat er zoveel westerns gedraaid zijn zelfs op een dag ,

Dat is voor mij niet voor te stellen .

Ik dacht dat echt de bekende westerns hier draaide in de bios zoals bv High noon .

Mad Max dat is wel een hele grote verzameling . daar kun je best trots op zijn .

ik zelf heb er iets meer als 100 nu .

Dank jullie voor deze geschiedenisles

@ mr rumson:

Je kan nog even vooruit, en je enthousiasme doet de "old timers" plezier (al kan ik alleen voor mijzelf spreken natuurlijk)

Ik heb zojuist een paar plaatjes gemaakt van mijn collectie boeken over de geschiedenis en achtergronden van het "wilde Westen"en de westerns, en wat er nog meer bij hoort.

Wel foto's op groot formaat, anders kun je de titels niet lezen.

Hopelijk niet té groot voor dit topic.

hoi Brix dat is een aardige collectie boeken .waarvan ik er zelf ook een paar heb .

Dit is mijn verzameling tot nu toe .

Van de Time life books heb ik deze .

The Cowboys ,The great chiefs ,The Gunfighters ,The Expressmen .

Dan heb ik nog Het Woeste Wilde Westen .

En mijn favoriete boek: Pictorial History of the Wild West . een mooi groot en dik boek over de outlaws met vele zwart wit foto's erin .

Op Marktplaats zie ik wel eens boeken staan van Dee Brown zie ze er bij jou ook tussen staan .

Zijn dat goede boeken ?

Zoals je ziet Western film boeken heb ik nog niet maar dat is zeker iets voor de toekomst .

Als je daar een goed boek voor weet, tips zijn altijd welkom .

@mr rumson:

Die boeken van Time Life ken ik, en zijn absoluut zeer moeite waard.

Die zien er ook prachtig uit, met die kunstlederen omslagen.

Ik heb daarvan alleen The Cowboys.

Vaak getwijfeld over de aanschaf van de overige delen, omdat ik al zoveel heb, waarvan de inhoud overlappend is.

Nu begint het toch weer te kriebelen om de rest ook aan te schaffen.

Ik zie ze ook in 't Duits wel vaker staan in de antiquariaten, maar ik wil liever de originele Engelstalige versie aanhouden.

Aanraders?

Moeilijk, want ik weet niet hoe diep je erin wil duiken.

Maar als je ook met Europese westerns wil beginnen, dan is er maar één "gouden tip"!

Any Gun Can Play, van Kevin Grant.

Hét ultieme naslagwerk op dat gebied.

Dee Brown is heel zeker een autoriteit op het gebied van de Noord-Amerikaanse Indianen, en het oude westen van Amerika in het algemeen.

Zijn boeken zijn dus zeker aan te bevelen.

Het Woeste Wilde Westen heb ik zelf ook erbij staan, en was een van de eerste boeken op dit gebied die ik ooit kocht.

Ook aan te bevelen zijn boeken over de westernschilders Frederick Remington> Error 400 (Bad Request)!!1 - google.nl en Charles Russell > Error 400 (Bad Request)!!1 - google.nl en Charles Schreyvogel > Error 400 (Bad Request)!!1 - google.nl

Die hebben de tijd van het "Wilde Westen"nog zelf meegemaakt, en er prachtige weergaven in hun schilderijen van gemaakt.

hoi Brix

Over Remington ,Russell en Schreyvogel .had ik al een klein stukje geschreven stukje naar onder scrollen .

In de Time Liefe boeken kom je ze ook veel in tegen er zitten hele mooie bij .

En zoals je al aangeeft op het internet daar is ook veel op te vinden van ze .

Any Gun Can Play zet ik op mijn verlanglijstje .

Van Dee Brown toch maar eens een keer proberen .

Tim Cox en Jack Terry zijn de kunstenaars van nu die hebben ook mooie schilderijen gemaakt

@mr rumson:

daar heb ik blijkbaar overheen gelezen, want de rest van je bericht herinner ik mij wel.

"Alzheimer light"denk ik...sorry

Er zijn tegenwoordig inderdaad heel goede schilders die zich specialiseren in het Oude Westen.

Maar de eerder genoemden hebben het zelf wel meegemaakt, zoals jezelf al zei in dat eerdere bericht.

Je ziet aan die schilderijen toch wel dat de kleding die er toen gedragen werd wel goed overeenstemt met wat we in de westerns zien.

Met uitzondering van de periode van de 'zingende cowboys', waarin er veel showkleding werd gedragen in de films.

Maar veel van die films speelden zich ook af in de tijd waarin ze werden opgenomen, de jaren dertig t/m vijftig van de vorige eeuw.

Over de originele kleding (en gebruiksvoorwerpen en wapens) heb ik ook wat naslagwerken, en ook over het 'cowboy taalgebruik' (uitdrukkingen, en grappen) van die tijd.

Ik zag dat John Wayne een van die boekjes ('Cowboy Slang') ook in zijn eigen verzameling had (die niet lang geleden geveild is)

Edit:

Zojuist dit boek besteld:

Heeft iemand nog goede westerns waarin veel indianen voorkomen. Ik kan namelijk niet veel goede indianenfilms vinden.

De winnetoufilms, Dances with wolves en The last of the mohicans die ken ik al. Iemand nog aanraders?

Kijk hier eens tussen.

The Best American Indian Movies - jacknilan.com

Bedankt!

Wat zijn jouw persoonlijke favoriete?

Ik maak het mijzelf wat gemakkelijker door alleen de nummers van de lijst te noemen:

3, 8, 9 , 13, 14, 15, 20, 25, 27, 29, 30, 41, 46, 50, 56, 60, 62.

Ik heb overigens de indruk dat er een aantal films aan die lijst van 84 ontbreken, die er eigenlijk bij zouden horen.

Maar dat vergt denk en zoekwerk

Edit:

Vanavond kun je eventueel deze versie van Geronimo op TV zien, MGM > 19:20 uur Geronimo (1962)

Maar deze is beter > Geronimo (1993) (maar moeilijk verkrijgbaar)

Ook een aanrader is deze film > Son of the Morning Star (1991)

Bedankt voor de tips. Ik zal er eens een aantal gaan kijken.

Ik zag dat je de Winnetou films ook op je lijstje hebt staan.

Heb je de DDR concurentie van DEFA films al eens gezien?

Die hebben een hele reeks 'Indianen westerns' geproduceerd, met in de meeste gevallen de imposante Servische acteur Gojko Mitic in de hoofdrol.

Die maakte wel heel wat meer indruk dan Pierre Brice als Indiaan.

De films waren historisch gezien ook correcter dan de West-Duitse producties.

http://www.wazel.org/wildeast/babook.htm

Westerns from the East - Introduction - indianerfilm.narod.ru

DEFA-Indianerfilm ? Wikipedia - de.wikipedia.org

Hoi Brix

Dat met die western kleding ben ik met je eens dat lijkt hetzelfde als in de films .

Maar gek genoeg vind ik de zwart wit foto's uit die tijd ,dat er veel niet op lijkt met de western films .Zeker de cowboyhoeden zie je toch wel verschil als in de films .

The Best American Indian Movies - jacknilan.com Ook even opgekeken dan zijn er stiekem toch nog heel wat indianen films gemaakt .

Wens je veel lees en kijk plezier met je nieuwe boek .

@ mr rumson

Ik ben de geschiedenis van de cowboyhoed al een tijdlang aan 't uitpluizen, omdat het mij als verzamelaar interesseert.

Er werden inderdaad erg veel verschillende types van hoeden gedragen.

Toch kom ik op oude foto's de meeste modellen die we in de films te zien krijgen wel tegen.

Alleen minder veelvuldig van hetzelfde type dan we in de film zien., of sterk vervormd door het gebruik in weer en wind.

Hoedranden die gerafeld waren werden ingekort, waardoor er een vreemd uitziend model overbleef.

Houd er ook rekening mee dat vrijwel alle gefotografeerde cowboys, tenminste zij die poseerden voor de fotografen (en dat deden de meesten, want beweging konden de camera's uit die tijd niet hebben) hun hoed naar achteren schoven, zodat de schaduw van de rand niet in hun gezicht viel.

Datzelfde zie je bij publiciteitsfoto's van westernacteurs ook.

Dat geeft oook een vertekend beeld van de hoedvorm.

In werkelijkheid zou je zo'n hoed nooit op die manier kunnen dragen, omdat die meteen van je hoofd zou vliegen wanneer je te paard reed (ik spreek uit eigen ervaring)

De filmmakers hebben de visueel meest aantrekkelijke modellen van hoeden denkelijk genomen, en dat is een eigen leven gaan leiden.

Ook met ontwikkelingen in de verkeerde richting, zoals in de jaren 1920-'30, toen de acteurs vrijwel allemaal hoeden met een extreem hoge 'kroon' (of 'bol') droegen.

Ze werden 'ten gallon hats' genoemd, omdat er een aardige hoeveelheid water in gehaald kon worden (om aan de paarden te geven bijvoorbeeld)

Ik dacht aanvankelijk dat het een uitvinding van Hollywood was, totdat ik een aantal van die modellen op historische foto's tegenkwam

Ze hebben dat in de films dus veralgemeend, m.a.w. scheefgetrokken.

Ik ontdek steeds meer met dat speurwerk, en het blijft interessant.

Zo las ik ergens hier op MM dat iemand de bekende halve 'saloon-klapdeurtjes' als een uitvinding van de filmmakers beschouwde.

Dat is niet juist, want die bestonden wel degelijk in het oude westen, getuige de historische foto's, alleen had natuurlijk niet iedere saloon die deurtjes.

@Brix bedankt voor de tips. Die met Mitic lijen me wel interessant.

Green grap: momenteel voor slechts $ 4/€3,12 bij Amazon.com: de regiovrije Blu-ray:

Toen ik vanavond bestelde was voorraad nog 37 stuks.

Ja, bij een van de marketplace aanbieders, maar die verstuurt niet naar het buitenland (buiten de USA)

De daarop volgende goedkoopste aanbieder, die wel naar buitenlandse kopers verstuurt, vraagt $ 7,31.

Maar de portokosten bedragen meer dan $ 14,- Dollar.

Dat schiet niet op.

@Brix. Gisteren besteld bij Amazon en ben zo'n € 8 kwijt incl. porto. Dat vind ik een zeer redelijk bedrag voor een Blu-ray.

Amazon zelf heeft ditmaal de actie (printscreen); zie ook de speciale prijsactiepagina bij Blu-ray.com.

Ik zou toeslaan, vanmorgen nog 36 exemplaren over.

Aha, ik zie waar het verschil van berekening in zit.

De aanbieding is van Amazon.com zelf, en niet van een v.d. Amazon marketplace aanbieders.

Amazon rekent veel minder aan portokosten dan die marketplace aanbieders: $ 6.48 tegenover meer dan $ 14.-

Omdat er alleen 'domestic shipping rates' achter de aanbieding staat had ik de eerstvolgende aanbieder bekeken, met international shipping erbij.

Maar alleen snelle beslissers worden beloond: kortingsactie lijkt weer voorbij.

Maar huidige prijs (ca. € 5,28) lijkt mij ook nog goedkoop.

Mbt porto Amazon.

Bij Amazon-UK is de porto van Amazon-UK en hun traders gelijk: £ 1,82 per DVD/CD/Blu-ray.

Ik weet het, vandaar dat ik ook bijna altijd via Amazon UK bestel, of Amazon Duitsland.

Ook de verzendkosten van de US aanbieders die via Marketplace Amazon UK hun spullen aanbieden zijn veel gunstiger dan via Amazon.com (US)

De verzendtarieven van de Duitse marketplace aanbieders zijn doorgaans veel te hoog.

Amazon DE zelf is gunstig bij bestellingen vanaf € 20,- (portovrij)

Portvrij is bij Amazon.de alleen als je bij hen zelf besteld, maar geldt niet via de (iets goedkopere) traders. Geregeld een dilemma.

PS

De DVD bestelling van Station West (1948) heb ik trouwens geannuleerd vanwege onduidelijk over de speelduur; DVD zou 79 minuten zijn, maar zie op diverse filmsites een speelduur van de fillm van 92 minuten.

De DVD vind ik dan sowieso te duur tov de vrij korte speelduur.

Net even toplijsten en favorieten door zitten kijken .

Daar staat wel een top 5 lijst spaghetti western acteurs .

Maar vreemd genoeg geen lijst met beste 5 of top 10 amerikaanse western acteurs

is hiervoor geen belangsteling ?

@mr rumson :

Zeker wel belangstelling voor, van mijn eigen kant nog veel meer dan voor de Italo western afdeling.

Ik herinner mij dat ik wel eens een lijstje gemaakt heb, maar niet meer in welk topic.

Ik zal eens zoeken, en zien of het nog actueel is

Het zou wel leuk zijn als er nog meer westernliefhebbers aan mee zouden doen.

Edit:

Diep nagedacht, en ik kom op een top twintig in willekeurige volgorde uit, minder kan écht niet (en zelfs dat is al moeilijk)

hoi Brix lijkt me leuk als het zou leuken hopelijk met genoeg deelname .

vraag me wel af tellen de amerikaanse acteurs die in spaghetti westerns spelen dan ook mee .

bv: Lee van Cleef . ?

hihi wel grappig dat je gelijk weer een lijstje hebt gemaakt van twintig acteurs en zo te lezen met veel moeite . Het zal voor mij ook niet mee vallen bv omdat paul newman .Ik vind het een goede acteur maar ben er nog niet uit of hij erin thuishoort Newman heeft maar een paar westerns gemaakt .

Van middag op tv voor de liefhebbers Winnetou und das halbblut Apanatschi op Ard om 12.00

en vanacht de western Saddle the wind ook op Ard om 3.55