• 16.444 nieuwsartikelen
  • 180.237 films
  • 12.400 series
  • 34.346 seizoenen
  • 651.737 acteurs
  • 199.746 gebruikers
  • 9.422.581 stemmen
Avatar
 

Het grote voetbaltopic #5

zoeken in:
avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60504 berichten
  • 4103 stemmen

Nicolage Rico schreef:

(quote)

Hoe dan?

Vertonghen, Anita (?) en Suarez zijn al bovengemiddeld lang gebleven. Ze hadden al veel eerder weg kunnen gaan, maar wilden blijven. Maar op een gegeven moment willen ze toch een stap hogerop. Eriksen waarschijnlijk ook aankomende zomer.

Belangrijker is dat je sneller waardige vervangers kan opstellen. Dus je jeugdopleiding en scouting moeten top zijn. Daar wordt nu naar toe gewerkt.

Bovengenoemde namen kan je niet veel langer houden. Misschien een jaartje ofzo, maar dat zal het verschil niet maken.


avatar van depri83

depri83

  • 6813 berichten
  • 1493 stemmen

Ajax&Litmanen1 schreef:

(quote)

Zenit wint met 0-1, dus dan maakte het toch niks meer uit?

Oh ja.


avatar van Materny

Materny

  • 10188 berichten
  • 1026 stemmen

otherfool schreef:

Een laagterecord aan punten en een hoogterecord aan tegengoals, volgens VI.

2-20 tegen Madrid in 3 jaar, een prestatie op zich.

Na vandaag, als derde te zijn geëindigd, neemt voorlopig niemand (met een Ajax hart) je statistieken en uitspraken meer serieus


avatar van otherfool

otherfool

  • 18537 berichten
  • 3404 stemmen

De statistieken zijn van VI...

Maar van harte hoor met die ene overwinning in de CL, wat hebben we weer genoten van de Nederlandse inbreng, ohohoh wat gaan 'we' weer knallen op de UEFA lijst


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60504 berichten
  • 4103 stemmen

Materny schreef:

(quote)

Na vandaag, als derde te zijn geëindigd, neemt voorlopig niemand (met een Ajax hart) je statistieken en uitspraken meer serieus

Nam iemand die troll nog inhoudelijk serieus dan?

Ik word er niet eens meer boos of geïrriteerd om. Het boeit toch niet wat hij typt.


avatar van Materny

Materny

  • 10188 berichten
  • 1026 stemmen

Ajax&Litmanen1 schreef:

(quote)

Belangrijker is dat je sneller waardige vervangers kan opstellen. Dus je jeugdopleiding en scouting moeten top zijn. Daar wordt nu naar toe gewerkt.

Ook, maar als je ze niet echt lang kunt houden is het dweilen met de kraan open.

Bovengenoemde namen kan je niet veel langer houden. Misschien een jaartje ofzo, maar dat zal het verschil niet maken.

Oneens. Had je Jan en Anita nog gehad dan had je misschien tegen Dortmund nog wat kunnen uitrichten. Misschien had je City niet meer terug laten komen na de 0-2 voorsprong. In een iets makkelijkere poul had je met bovenstaande namen net wat makkelijker een resultaat kunnen boeken.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60504 berichten
  • 4103 stemmen

Ik zeg niet dat je niet beter presteert met die namen. Ik zeg dat je die namen niet of nauwelijks langer kan houden, ook niet met je nieuwe beleid. Het gaat erom dat je bij een vertrek kan ingrijpen met eigen kweek van niveau of een echt goed gescoutte speler.


avatar van Nicolage Rico

Nicolage Rico

  • 20230 berichten
  • 2384 stemmen

The Oceanic Six schreef:

Belangrijker is dat je sneller waardige vervangers kan opstellen. Dus je jeugdopleiding en scouting moeten top zijn. Daar wordt nu naar toe gewerkt.

Probleem is dat de concurrentie enorm groot is. De meeste jeugdige talenten willen niet direct naar de top, dus dan is er nog een ellenlange rij van clubs waar ze terecht kunnen.

Qua jeugdopleiding kan Ajax nog wel winst boeken, lijkt me. Maar dan nog moet je net het geluk hebben dan alles samen komt. Dus 3 Suarezjes, 3 Jantjes, 0 Anita's, een Eriksen en nog wat terugkomende vedettes. En dan nog kom je tekort tegen de top, waar de toiletpotten in de kleedkamers van goud zijn.

Het scoutingsapparaat moet top zijn. Lijkt me logisch, maar dan nog komt er aardig wat geluk bij kijken.


avatar van Nicolage Rico

Nicolage Rico

  • 20230 berichten
  • 2384 stemmen

Materny schreef:

Oneens. Had je Jan en Anita nog gehad dan had je misschien tegen Dortmund nog wat kunnen uitrichten. Misschien had je City niet meer terug laten komen na de 0-2 voorsprong. In een iets makkelijkere poul had je met bovenstaande namen net wat makkelijker een resultaat kunnen boeken.

Maar Jan wilde absoluut niet blijven en Anita schrok van de kans om in de PL te kunnen spelen, en kon die kans niet laten lopen.

Het is eigenlijk al een klein wonder dat Jan Vertonghen en Suarez zolang bij Ajax zijn gebleven (omdat ze al eerder klaar waren voor een stap hogerop).


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60504 berichten
  • 4103 stemmen

Nicolage Rico schreef:

(quote)

Probleem is dat de concurrentie enorm groot is. De meeste jeugdige talenten willen niet direct naar de top, dus dan is er nog een ellenlange rij van clubs waar ze terecht kunnen.

Qua jeugdopleiding kan Ajax nog wel winst boeken, lijkt me. Maar dan nog moet je net het geluk hebben dan alles samen komt. Dus 3 Suarezjes, 3 Jantjes, 0 Anita's, een Eriksen en nog wat terugkomende vedettes. En dan nog kom je tekort tegen de top, waar de toiletpotten in de kleedkamers van goud zijn.

Het scoutingsapparaat moet top zijn. Lijkt me logisch, maar dan nog komt er aardig wat geluk bij kijken.

Minstens 2 Anita's

Goed scouten is geen geluk normaal gesproken. Dat heeft alles met de juiste mensen op de juiste plek te maken. En ook een organisatie die er dan wat mee doet. Ik las dat bv Jol alle scoutingsrapporten negeerde bij Ajax en zijn eigen namen haalde.


avatar van Quido

Quido

  • 14649 berichten
  • 6115 stemmen

Dat gebeurt nu ook met Sana en Poulsen (en waarschijnlijk ook Babel, Bulykin).


avatar van Materny

Materny

  • 10188 berichten
  • 1026 stemmen

;)

otherfool schreef:

De statistieken zijn van VI...

Maar van harte hoor met die ene overwinning in de CL, wat hebben we weer genoten van de Nederlandse inbreng, ohohoh wat gaan 'we' weer knallen op de UEFA lijst

Het doet pijn he

Nederlandse club die door gaat in Europa. Eerder gedane uitspraken die je onwetendheid pijnlijk bloot leggen. Het zou toch immers maar 1 schamel puntje worden zonder enige kans ?

Als er morgen een bericht staat in de krant in de trend van:'' nepduitser hangt zichzelf op boven de A27'', weet ik voldoende.


avatar van rep_robert

rep_robert

  • 27527 berichten
  • 4115 stemmen

otherfool schreef:

De statistieken zijn van VI...

Maar van harte hoor met die ene overwinning in de CL, wat hebben we weer genoten van de Nederlandse inbreng, ohohoh wat gaan 'we' weer knallen op de UEFA lijst

maakt niet uit. Gaat erom dat jij je ongelijk probeert te verdoezelen met wat niet belangrijke statistieken op dit moment. Ipv Ajax kansloos onderaan toch met gemak derde geworden. Gewoon knap dus. Dat we een aantal potjes niet zouden gaan winnen stond al vast( dus wat is je punt?), we overwinteren gewoon Europees en schrijven miljoenen bij.


avatar van Nicolage Rico

Nicolage Rico

  • 20230 berichten
  • 2384 stemmen

The Oceanic Six schreef:

Goed scouten is geen geluk normaal gesproken. Dat heeft alles met de juiste mensen op de juiste plek te maken. En ook een organisatie die er dan wat mee doet. Ik las dat bv Jol alle scoutingsrapporten negeerde bij Ajax en zijn eigen namen haalde.

Tja, je kunt nog zulke goede mensen hebben die een speler uit bijvoorbeeld het Oostblok scouten en professionele en overtuigende gesprekken met de speler en diens waarnemer hebben, mocht er een club uit Italië, Duitsland, Engeland, Spanje, Frankrijk, etc. komen die deze speler (en zaakwaarnemer) veel meer geld en een mooiere sportieve ambitie biedt, dan moet je toch wel heel veel geluk hebben, wil deze speler voor jouw club kiezen.

Het is niet gek dat er zoveel Denen bij Ajax voetballen. Die vinden de Nederlandse competitie erg aantrekkelijk om zich te ontwikkelen. Maar die vijver raakt ook een keer op.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60504 berichten
  • 4103 stemmen

Nicolage Rico schreef:

(quote)

Tja, je kunt nog zulke goede mensen hebben die een speler uit bijvoorbeeld het Oostblok scouten en professionele en overtuigende gesprekken met de speler en diens waarnemer hebben, mocht er een club uit Italië, Duitsland, Engeland, Spanje, Frankrijk, etc. komen die deze speler (en zaakwaarnemer) veel meer geld en een mooiere sportieve ambitie biedt, dan moet je toch wel heel veel geluk hebben, wil deze speler voor jouw club kiezen.

Spelers als Fischer en Eriksen verkiezen Ajax ook boven Europese topclubs met veel geld, omdat dit beter voor hun carriere is. Zulke jongens moet je scouten. Als je simpel wilt cashen, dan moet je niet komen. Maar Ajax en de Eredivisie bieden wel een hoop perspectief voor talenten die zich willen ontwikkelen. In het buitenland zien ze bv ook Suarez uitblinken in Engeland, wat goed voor je naam is.


avatar van Nicolage Rico

Nicolage Rico

  • 20230 berichten
  • 2384 stemmen

Er zijn veel meer subtopclubs (wat Ajax eigenlijk al niet meer is) in Europa, die veel meer geld hebben dan Ajax, waar spelers zich prima kunnen ontwikkelen.

Zaak is om ze héél vroeg te scouten. En er dan alles aan doen om ze op hoog niveau te krijgen, wat relatief gezien weinig zal lukken.

Dat je 2 van zulke spelers in 4 jaar hebt is veel realistischer dan dat je er een goed team van kunt maken.

Maar goed, het is wel de enige kans als je relatief weinig geld hebt te besteden.


avatar van Materny

Materny

  • 10188 berichten
  • 1026 stemmen

Nicolage Rico schreef:

Er zijn veel meer subtopclubs in Europa, die veel meer geld hebben dan Ajax, waar spelers zich prima kunnen ontwikkelen.

Zaak is om ze héél vroeg te scouten. En er dan alles aan doen om ze op hoog niveau te krijgen, wat relatief gezien weinig zal lukken.

Maar geen enkele club heeft zoveel oudvoetballers van niveau die zich in het proces mengen. Dat kan een speler ook aanspreken; Bazoer is er het recenste voorbeeld van al had hij meer motieven.


avatar van Nicolage Rico

Nicolage Rico

  • 20230 berichten
  • 2384 stemmen

Dat is een overschat punt in vergelijking met geld en een goede competitie.

Mooi dat Indi, Boëtius en Tonny bijgetekend hebben, maar als ze zich over 2 jaar flink ontwikkeld hebben, zijn ze zo weg. En dan kan Feyenoord weer naar nieuwe bepalende spelers zoeken, gecombineerd met nog een stuk of 2 of 3 bepalende spelers, die er dan nog voetballen.

Zonder het geld van buitenlandse clubs uit de grote competitie blijft dit een vast ritueel (dat wel wat te verbeteren is, maar dat is niet genoeg).


avatar van Materny

Materny

  • 10188 berichten
  • 1026 stemmen

Nicolage Rico schreef:

Dat is een overschat punt in vergelijking met geld en een goede competitie.

Eerder onderschat. Ik ga liever in training met Bergkamp en Stam dan met een middelmatige exvoetballer bij een rijkere club. Als we het dan puur hebben op het punt van persoonlijke ontwikkeling.


avatar van Nicolage Rico

Nicolage Rico

  • 20230 berichten
  • 2384 stemmen

Materny schreef:

(quote)
Eerder onderschat. Ik ga liever in training met Bergkamp en Stam dan met een middelmatige exvoetballer bij een rijke club. Als we het dan puur hebben op het punt van persoonlijke ontwikkeling.

Dat is echt bijzaak.

Daarnaast lopen er bij zowat iedere club zulke oud-spelers rond.

Maar verwacht je echt dat een Nederlandse club ooit weer (langdurig) met Real kan concurreren? Dan moet er iets drastisch veranderen in de voetbalwetten. Niet op deze manier.


avatar van Redlop

Redlop

  • 8961 berichten
  • 3566 stemmen

Niemand had toch verwacht dat Ajax in de poule des doods überhaupt een kans had? Zeer knappe prestatie en goed voor het hele NL voetbal.


avatar van Materny

Materny

  • 10188 berichten
  • 1026 stemmen

Nicolage Rico schreef:

(quote)

Dat is echt bijzaak.

Daarnaast lopen er bij zowat iedere club zulke oud-spelers rond.

Maar verwacht je echt dat een Nederlandse club ooit weer (langdurig) met Real kan concurreren? Dan moet er iets drastisch veranderen in de voetbalwetten. Niet op deze manier.

Met Real misschien niet, dat zou betekenen dat je structureel om de CL winst zou spelen. Subtop niveau moet haalbaar zijn, absoluut. Vanuit daar kun je incidenteel een mooie uitschieter maken naar een hoofdprijs zoals Atletico, Fulham, Donetsk het deden; en met een beetje geluk Dortmund het dit jaar doen.

Het huidige beleid (wat nog in zijn kinderschoenen staat) in combinatie met een financiële huishouding om de 4a5 absolute sterkhouders te houden voor een iets langere periode moet voldoende zijn hoop ik om ooit weer eens te spelen voor de EL winst, of een halve finale CL.


avatar van Nicolage Rico

Nicolage Rico

  • 20230 berichten
  • 2384 stemmen

Met héél veel geluk kun je de UEFA Cup ooit nog een keer winnen met de huidige opzet. Is al lastiger dan in 2002...

Maar een Dortmund en Atletico, bijv., hebben een zóveel groter budget.

Ik zie het gat eigenlijk eerder groter worden dan kleiner. Al zal de Eredivisie dit niveau wel een tijd behouden, verwacht ik.

En die sterkhouders moeten dan precies tegelijkertijd aankomen bij Ajax. Zulke sterkhouders overlappen elkaar.


avatar van Materny

Materny

  • 10188 berichten
  • 1026 stemmen

We zullen het zien. Ik beschik helaas niet over een glazen bol, en na vandaag ook Otherfool definitief niet. God weet hoe Financial Fair Play zich gaat ontwikkelen en de opzet van de toernooien. Wie de nieuwe sponsor van Ajax gaat worden, en of er op termijn ook sjeiks naar Nederland komen. Veel hangt inderdaad af van money, maar niet alles gelukkig.


avatar van orbit

orbit

  • 12092 berichten
  • 0 stemmen

Wel heel erg knap dat Ajax toch nog Europees blijft ballen in een poule met de kampioenen van uitgerekend de top3 competities van Europa. Dat gezegd hebbende, als je ziet wat potentiële tegenstanders van Ajax zijn, pfoeh.. daar zitten wel namen bij die nog steeds veel respect afdwingen.


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87655 berichten
  • 12963 stemmen

Idioten van Milan, hoe slagen die er nu weer in thuis te verliezen van Zenit Hoorde dat er voor Anderlecht ook alweer een terechte goal is afgekeurd (de 1-0 dan nog), jammer allemaal.

Verder toch gewoon te licht bevonden voor dit soort werk. Veel "tegenslag" maar als wat mindere ploeg heb je dat toch al snel. Een vlottere ploeg dwingt dat beetje geluk dan wel af, zeker over 6 wedstrijden.

Trouwens ook wel droevig om te zien dat in eender welke andere poule Anderlecht met 5 punten wel naar de EL was gegaan. Ook dat zit niet mee.


avatar van schram101

schram101

  • 16702 berichten
  • 2312 stemmen

Knappe prestatie van Ajax, het overwinteren tenminste. De wedstrijd van vanavond, tegen een opnieuw uiterst defensief Madrid met een achterlijke coach aan het roer die jeugd nooit een kans geeft (...), natuurlijk niet maar een derde plaats had niemand voor mogelijkheid gehouden.

Toch opvallend die slechte Europese prestaties van City. Verwacht dat die Mancini er op termijn toch wel uit vliegt hoewel ze het in de PL niet slecht doen.


avatar van Nicolage Rico

Nicolage Rico

  • 20230 berichten
  • 2384 stemmen

Materny schreef:

We zullen het zien. Ik beschik helaas niet over een glazen bol, en na vandaag ook Otherfool definitief niet. God weet hoe Financial Fair Play zich gaat ontwikkelen en de opzet van de toernooien. Wie de nieuwe sponsor van Ajax gaat worden, en of er op termijn ook sjeiks naar Nederland komen. Veel hangt inderdaad af van money, maar niet alles gelukkig.

Zoiets moet er dan gebeuren, inderdaad.

Maar ik hoop niet dat onze competitie besmet wordt met olievlekken.


avatar van schram101

schram101

  • 16702 berichten
  • 2312 stemmen

Wel lekkere tegenstanders blijven er over voor Ajax zeg. O.a. Dinamo Kiev, Zenith, Anzhi, Liverpool, Internazionale, Chelsea/Juve, Atletico, Fenerbahce, Rubin Kazan, Lazio, Hannover, Tottenham.

Ook al zal (meer dan) de helft hiervan het toernooi niet serieus nemen blijven het aansprekende namen.


avatar van schram101

schram101

  • 16702 berichten
  • 2312 stemmen

Fair Play

Daar geloven we hier toch zeker niet in?


Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.

avatar

Gast

  • berichten
  • stemmen

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.