• 17.878 nieuwsartikelen
  • 183.952 films
  • 12.740 series
  • 35.188 seizoenen
  • 658.727 acteurs
  • 200.926 gebruikers
  • 9.506.723 stemmen
Avatar
 

Het grote voetbaltopic #4

zoeken in:
avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 berichten
  • 0 stemmen

Die opmerking genuanceerd en to the point. Spelers moeten zich helemaal niet bemoeien met de selectie. Dat is de taak van de coach en zijn staf. Dus daar begon de muiterij al...


avatar van The Almighty

The Almighty

  • 1586 berichten
  • 440 stemmen

Reinbo schreef:

Ik laat de beslissing aan Van Marwijk, die kan beter inschatten of het nog zin heeft om te blijven. Maar dan moet hij wel wat rotte appels niet meer oproepen. Overigens komt zijn eventuele opvolger met hetzelfde probleem te zitten. Verder zijn er regels om vanaf te kunnen wijken. Eerste wedstrijd speelde appelvlaai best aardig. En als internetional moet je het gewoon slikken als je op de bank beland of niet meegaan als je ego daar te groot voor is. Voetbal is teamsport en de coach bepaald.

Feit blijft dat de spelers Van Marwijk niet meer serieus nemen. Of dat nou terecht of onterecht is doet er niet toe. Als het vertrouwen van je spelers weg is, moet je denk ik de handdoek in de ring gooien, want zonder gezag kan je onmogelijk je spelers motiveren. Zelfs als Van Marwijk nu een paar spelers niet selecteert, zul je een paar spelers hebben die het er niet mee eens zijn en tegen gaan werken (bijv. als hij Affelay weg goed, dan zal V Persie boos worden). Daarbij komt ook nog dat een paar spelers vinden dat Van Marwijk een paar oogappeltjes heeft en dat beeld kan Van Marwijk niet meer wegpoetsen. Daarom denk ik dat een nieuwe bondscoach de enige oplossing is, want hij kan met een schone lei beginnen, zonder bevooroordeeld over te komen.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 berichten
  • 0 stemmen

Ik vermoed ook wel dat hij zal opstappen, want het is inderdaad een lastige situatie.


avatar van depri83

depri83

  • 6823 berichten
  • 1522 stemmen

Redlop schreef:

(quote)

De spelers waren het niet eens met Van Marwijk qua selectie. Die zaten niet op een opgehemelde arrogante rotte appel als Affelay te wachten of spelers als Bouma, Willems en Schaars. Waarom geen frisse nieuwe namen als Anita, Lens, Maher, Emanuelson? Die onvrede en onderlinge irritatie werkte door in de teamgeest, creëerde kampen en twijfels over eigen kunnen.

Als je alles zo terug leest kwamen de problemen vooral af van de grote heren die zich te goed voelen voor het normaal uitvoeren van hun taak. Niet van spelers als Willems, Schaars en Bouma (de laatste twee hadden van mij ook niet mee gehoeven.) die blij zijn dat ze mee mochten en geen onvertogen woord hebben laten vallen (buiten dat misverstand tussen Bouma en de dokter).


avatar van AjaxRulezzz

AjaxRulezzz

  • 2085 berichten
  • 569 stemmen

depri83 schreef:

(quote)

Als je alles zo terug leest kwamen de problemen vooral af van de grote heren die zich te goed voelen voor het normaal uitvoeren van hun taak. Niet van spelers als Willems, Schaars en Bouma (de laatste twee hadden van mij ook niet mee gehoeven.) die blij zijn dat ze mee mochten en geen onvertogen woord hebben laten vallen (buiten dat misverstand tussen Bouma en de dokter).

Je bent als bondscoach gewoon je geloofwaardigheid kwijt als je je eigen regels niet volgt en ook nog eens een tiener selecteert die er helemaal niet klaar voor is. Je kan hem dan ook niet verwijten dat hij zo slecht heeft gespeeld tijdens het EK, dat is volledig aan Van Marwijk te wijten.


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87726 berichten
  • 13160 stemmen

Het zou er allemaal toe geleid hebben dat meerdere internationals zelfs blij waren met de uitschakeling tegen Portugal. Zo konden zij de achterdocht en het wantrouwen inruilen voor een vertrouwde omgeving thuis of op een vakantieadres.

Wat zei kos alweer?


avatar van depri83

depri83

  • 6823 berichten
  • 1522 stemmen

AjaxRulezzz schreef:

(quote)

Je bent als bondscoach gewoon je geloofwaardigheid kwijt als je je eigen regels niet volgt en ook nog eens een tiener selecteert die er helemaal niet klaar voor is. Je kan hem dan ook niet verwijten dat hij zo slecht heeft gespeeld tijdens het EK, dat is volledig aan Van Marwijk te wijten.

Je ziet mij toch nergens Willems iets verwijten. Van Marwijk heeft fouten gemaakt in z'n selectiebeleid, dat is duidelijk. Dat hij dan voor sommigen z'n geloofwaardigheid kwijt is, tja so be it. Maar dat dan vervolgens een handvol internationals zo gaan muiten en overduidelijk versloffen, op een EK voetbal nota bene, is schandalig.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 berichten
  • 0 stemmen

AjaxRulezzz schreef:

(quote)

Je bent als bondscoach gewoon je geloofwaardigheid kwijt als je je eigen regels niet volgt en ook nog eens een tiener selecteert die er helemaal niet klaar voor is. Je kan hem dan ook niet verwijten dat hij zo slecht heeft gespeeld tijdens het EK, dat is volledig aan Van Marwijk te wijten.

Alsof Urby of Anita het zo veel beter gedaan zou hebben op die plek.

Verder waren het ook de grote jongens die slecht speelden. Hadden die gewoon hun best gedaan en gewonnen, dan had niemand zich druk gemaakt om wie er als 20e, 21e en 22e mee mochten. Absurde argumentatie.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60490 berichten
  • 4103 stemmen

Reinbo schreef:

(quote)

Alsof Urby of Anita het zo veel beter gedaan zou hebben op die plek.

Verder waren het ook de grote jongens die slecht speelden. Hadden die gewoon hun best gedaan en gewonnen, dan had niemand zich druk gemaakt om wie er als 20e, 21e en 22e mee mochten. Absurde argumentatie.

Je verliest alleen je geloofwaardigheid als coach met bv Emanuelson. Die blijft thuis, want speelde te weinig linksback. Worden meegenomen een 18 jarige met 10 potjes ervaring, een middenvelder van Sporting die niet linksback wilt spelen en een 45 jarige Bouma die het niet meer kan. Dan verlies je geloofwaardigheid als zij mee gaan en Anita/Emanuelson niet. Ongeacht of ze het wel of niet beter zouden doen.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 berichten
  • 0 stemmen

Als je de geloofwaardigheid van de coach laat afhangen van wie hij als 22e en 23e speler meeneemt ben je niet goed wijs. Totaal onbelangrijke details. Spelers waren gewoon veel meer met zichzelf bezig dan met het teambelang. Als Van Marwijk iets fout heeft gedaan, dan is het dat hij Huntelaar en VDV (als zij het waren) naar huis had moeten sturen toen ze onrust gingen stoken. Hij heeft het gewoon uit de hand laten lopen, dat is hem wel te verwijten.


avatar van AjaxRulezzz

AjaxRulezzz

  • 2085 berichten
  • 569 stemmen

Reinbo schreef:

Als je de geloofwaardigheid van de coach laat afhangen van wie hij als 22e en 23e speler meeneemt ben je niet goed wijs. Totaal onbelangrijke details. Spelers waren gewoon veel meer met zichzelf bezig dan met het teambelang. Als Van Marwijk iets fout heeft gedaan, dan is het dat hij Huntelaar en VDV (als zij het waren) naar huis had moeten sturen toen ze onrust gingen stoken. Hij heeft het gewoon uit de hand laten lopen, dat is hem wel te verwijten.

Ehm dan ben je zeker Appelvlaai vergeten die niet eens een hele wedstrijd bij Barça heeft gespeeld, maar wel het lievelingetje is van Van Marwijk en dus in de basis begint. Huntelaar die 48x afgelopen seizoen heeft gescoord (alleen Ronaldo en Messi meer) en nog eens meer in de kwalificatie dan Van Persie, krijgt niet eens een fatsoenlijke kans. Daarnaast waren Appelvlaai en Van Persie ook rotte appels, zij schenen arrogant te wezen. Van Marwijk heeft het voor zichzelf onmogelijk gemaakt door het selecteren van Bouma, Willems en Schaars. Hij heeft Emanuelson niet eens een kans gegegeven?! Tel daarbij op dat hij in de winter al zijn opstelling vast had staan, wat Raf en Klaas-Jan ook zouden presteren. Nee, we zetten er een spits in die nog nooit iets heeft gepresteerd bij Oranje en iemand die nog niets eens een hele wedstrijd heeft gespeeld bij zijn club. Ja, dan ben je geloofwaardig... Dit is volledig de verantwoordelijkheid van Van Marwijk en als spelers dan vervelend werden (zelfs Bouma werd vervelend!), waarom stuur je ze dan niet weg? Maar ja Bertje durft dat dan weer niet... En dan ben ik nog vergeten dat opa Mark op het middenveld stond om 'de balans' te bewaren. Wat een bullshit, zet Raf controleur, Sneijder op 10, Robben links en Kuyt rechts en Hunter in de spits. Is niet zo moeilijk. Als Robin dan nog steeds vervelend is dan flikker je hem eruit, Sneijder is namelijk 1000x beter op 10 dan Van Persie. Die kerel durft niet eens met de media te praten, echt schandalig.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60490 berichten
  • 4103 stemmen

Reinbo schreef:

Als je de geloofwaardigheid van de coach laat afhangen van wie hij als 22e en 23e speler meeneemt ben je niet goed wijs. Totaal onbelangrijke details. Spelers waren gewoon veel meer met zichzelf bezig dan met het teambelang. Als Van Marwijk iets fout heeft gedaan, dan is het dat hij Huntelaar en VDV (als zij het waren) naar huis had moeten sturen toen ze onrust gingen stoken. Hij heeft het gewoon uit de hand laten lopen, dat is hem wel te verwijten.

En daar ga je in de fout. Nu speelden er een speler of 15 mee, de rest was nutteloos. Dat blokkeert natuurlijk wel het gevoel dat je een volwaardig selectielid bent.

En ik denk dat Anita en Emanuelson als ze mee waren gegaan speeltijd hadden gehad. Anita had vd Wiel vervangen en Emanuelson Willems. Met Boulahrouz en Bouma had je niet echt die opties.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60490 berichten
  • 4103 stemmen

AjaxRulezzz schreef:

Ehm dan ben je zeker Appelvlaai vergeten.

Afellay. Dat is zijn naam.

Keertje als geintje Appelvlaai zeggen, prima, maar moet dit nu in elk bericht?


avatar van Big-T

Big-T

  • 556 berichten
  • 395 stemmen

@ Reinbo,

spelers als Willems die in de basis stond noem ik nou niet de 22e of 23e speler in de selectie.

En zelfs Bouma zou in de basis kunnen staan.


avatar van ASman

ASman

  • 1715 berichten
  • 929 stemmen

Het wordt moeilijk vanavond, voor wie moet ik nu gaan supporteren ?

Voor de irritante Spanjaarden of voor de arrogante Fransen ?


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 berichten
  • 0 stemmen

Ajax&Litmanen1 schreef:

(quote)

En daar ga je in de fout. Nu speelden er een speler of 15 mee, de rest was nutteloos. Dat blokkeert natuurlijk wel het gevoel dat je een volwaardig selectielid bent.

En ik denk dat Anita en Emanuelson als ze mee waren gegaan speeltijd hadden gehad. Anita had vd Wiel vervangen en Emanuelson Willems. Met Boulahrouz en Bouma had je niet echt die opties.

Denk niet dat dat een drol had uitgemaakt. Of denk je dat Huntelaar dan plots zou zeggen. "Ik ga wel op de bank zitten" als Anita mee was gegaan? Nee, de onrust kwam voort uit ego's die zich niet wilde schikken in het teambelang. Daardoor is het verkeerd gegaan. Nog steeds de verantwoordelijkheid van Van Marwijk, maar met de selectie van de links back heeft het geen drol te maken.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 berichten
  • 0 stemmen

Big-T schreef:

@ Reinbo,

spelers als Willems die in de basis stond noem ik nou niet de 22e of 23e speler in de selectie.

En zelfs Bouma zou in de basis kunnen staan.

Maar in de pikorde was hij wel nummer 22. Verder was er ook gewoon niemand voorhanden die veel beter zou zijn, dus is het onzin om zijn selectie (en die van Bouma en Schaars) als oorzaak van de ineenstorting van Oranje aan te merken.


avatar van The Almighty

The Almighty

  • 1586 berichten
  • 440 stemmen

Het maakt toch niet uit of wij Van Marwijk geloofwaardig vinden of niet? Het gaat om de spelers en die hebben laten weten dat ze niet meer achter Van Marwijk staan, dan kan je toch niet meer verder als coach zijnde?


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60490 berichten
  • 4103 stemmen

Reinbo schreef:

(quote)

Denk niet dat dat een drol had uitgemaakt. Of denk je dat Huntelaar dan plots zou zeggen. "Ik ga wel op de bank zitten" als Anita mee was gegaan? Nee, de onrust kwam voort uit ego's die zich niet wilde schikken in het teambelang. Daardoor is het verkeerd gegaan. Nog steeds de verantwoordelijkheid van Van Marwijk, maar met de selectie van de links back heeft het geen drol te maken.

Waarom vergelijk je appels en peren met elkaar?


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 berichten
  • 0 stemmen

Dat zit er inderdaad wel in. Maar als je kijkt naar de reden dan is dat omdat hun ego's te groot zijn en niet op de bank wilden zitten. En niet omdat hij Willems meenam en Anita niet. Vraag me overigens af hoeveel rn welke spelers geen vertrouwen in m hebben. (Robben, vdv, huntelaar, ?) Denk dat het er max drie, vier zijn. De rest zal geen onoverkomenlijke problemen met m hebben.

En bij doe volgende coach beland vdv ook weer op de bank, verwacht ik.


avatar van orbit

orbit

  • 12092 berichten
  • 0 stemmen

Naja, bange Bert heeft laten zien een coach van helemaal niks te zijn, wat we eigenlijk al allemaal wisten, maar dankzij de zéér fortuinlijke finale van twee jaar terug hebben verdrongen. Die rare privileges van Persie, opstellen van Affelay, oude v Bommel die er geen drol meer van kan en f*&#ing Bouma ipv Anita of Urby, tsja, dan ben je bevooroordeeld of heb je in elk geval totaal geen kijk op het spel. Dus weg met die irritante kluns uit de provincie! Neem maar weer eens een aansprekende naam.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 berichten
  • 0 stemmen

Pakt met Feyenoord de uefa cup rn haalt de finale op het WK. Tja, dan kan je natuurlijk niks. Verder valt het niet op hoor, dat de kritiek op Bert vooral vanuit het Ajax kamp hier komt, omdat hun vlecht niet mee mocht. Waas voor de ogen, zeg maar.


avatar van BoordAppel

BoordAppel

  • 14274 berichten
  • 3323 stemmen

Nou hup Frankrijk, zorg voor gerechtigheid. Spanje had hier al niet meer mogen staan.


avatar van Redlop

Redlop

  • 8961 berichten
  • 3566 stemmen

depri83 schreef:

Als je alles zo terug leest kwamen de problemen vooral af van de grote heren die zich te goed voelen voor het normaal uitvoeren van hun taak. Niet van spelers als Willems, Schaars en Bouma

Dat heb ik al zo'n twintig keer geroepen. Van Marwijk had enkele gevestigde namen niet mee moeten nemen, want die zijn niet gewend dat ze zelf het vuile werk voor anderen moeten opknappen, maar Bert durfde geen knopen door te hakken.

Dat Affelay en Van Persie rotte appels in de selectie zouden worden, was mijlenver van tevoren zichtbaar. Ook dat vd Vaart en Kuyt geen rol van betekenis zouden spelen. Tel daarbij op dat Schaars en Bouma onbeduidende passanten waren (ook niet moeilijk te voorspellen) en Willems te onervaren voor het grote werk.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 berichten
  • 0 stemmen

Als je het zo hoort van de ruzies bij de Fransen, zullen die er ook wel uitvliegen vandaag.


avatar van AjaxRulezzz

AjaxRulezzz

  • 2085 berichten
  • 569 stemmen

Reinbo schreef:

(quote)

Denk niet dat dat een drol had uitgemaakt. Of denk je dat Huntelaar dan plots zou zeggen. "Ik ga wel op de bank zitten" als Anita mee was gegaan? Nee, de onrust kwam voort uit ego's die zich niet wilde schikken in het teambelang. Daardoor is het verkeerd gegaan. Nog steeds de verantwoordelijkheid van Van Marwijk, maar met de selectie van de links back heeft het geen drol te maken.

Dat klopt, dat komt niet alleen door dit. Als je mijn post had gelezen, had je ook gelezen dat ik meerdere dingen aangeef. Zo gaf hij de reserves geen kans, hij zet Afellay in de basis die heel het seizoen niet heeft gespeeld, hij selecteerd Bouma (echt schandalig), hij zet Van Persie in de spits terwijl Huntelaar 100x beter heeft gepresteerd en zo kan ik wel doorgaan.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 berichten
  • 0 stemmen

Van Persie is een verl betere voetballer dan Huntelaar. Absoluut geen gekke keus om hem de voorkeur te geven. En Affelay speelde de eerste wedstrijd goed, maar blijkbaar had hij Kuyt de voorkeur moeten geven... Had jullie dan wel eens willen horen. Heb in ieder geval niemand vooraf over het opstellen van Affelay horen klagen hier.

Blijf erbij dat het geen drol te maken had met de selectie, opstelling of voetbaltechnische zaken. Ego's en foutief peoplemanagement is waar het fout zat.


avatar van orbit

orbit

  • 12092 berichten
  • 0 stemmen

Reinbo schreef:

Pakt met Feyenoord de uefa cup rn haalt de finale op het WK. Tja, dan kan je natuurlijk niks. Verder valt het niet op hoor, dat de kritiek op Bert vooral vanuit het Ajax kamp hier komt, omdat hun vlecht niet mee mocht. Waas voor de ogen, zeg maar.

Haha! Ja, uefa cup vanwege een twee meter lang konijn dat iedere vrije trap erin pegelde.. en daarnaast, uefa cup En die finale op het WK is enorm overtrokken, meer mazzel dan wijsheid, Brazilië vergeten? Klein wonder dat het al niet 3-0 stond voor rust, verder allerlei doelpunten tegen gekregen van Urugay, Slowakije.. zo imposant was dat niet, eerder fortuinlijk. Maar liever een waas dan een 010-brilletje zeg maar


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 berichten
  • 0 stemmen

Tja, tuurlijk het was een prestatie van niks die finale halen. En geluk zoals tegen Brazilië dwing je af. Evenzo hadden we pech in de finale met die bal van Robben. Hij heeft op het WK perfect alle neuzen (Zal je aanspreken dat woord ) in de juiste richting gezet. Iets waar hij dit keer in gefaald heeft.


avatar van BoordAppel

BoordAppel

  • 14274 berichten
  • 3323 stemmen

UEFA cup met een Nederlands team winnen is natuurlijk een wereldprestatie. En zonder geluk haalt niemand een finale. Wedstrijd tegen Brazilië vergeten? De tweede helft had het zomaar 1-4 kunnen worden.

Er is geen teamsport waarbij geluk zo belangrijk is als bij voetbal.


Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.

avatar

Gast

  • berichten
  • stemmen

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.