Nu het stof wat is gezakt begin ik me toch te realiseren dat Smith echt buiten zn boekje is gegaan, en dat Rock z'n grapje nog helemaal zo slecht niet was.

Rock refereerde namelijk totaal niet naar de ziekte, hij trekt alleen een direct verband tussen het feit dat ze kaal is, en dat in GI jane ook een kale vrouw de hoofdrol speelt.

Belangrijke achtergrondinfo is wel dat GI Jane destijds best een baanbrekende film was, het doorbrak het taboe op kale vrouwen, dit was best een dingetje destijds.

Ik kan me ook herinneren dat er mensen waren die erover te spreken waren; zo'n sterke stoere aantrekkelijke vrouw, het had wel wat.

En vanuit die context kan je dus zeggen dat Rock Smith's vrouw een stoere krachtige en sexy vrouw noemde, uitermate geschikt voor een rol als GI Jane.

Maar kennelijk viel het totaaaal anders, als; loop je nu te grappen en te grollen over MIJN vrouw die ZIEK IS!?!?!?! <ontplof modus aan>

Meestal zit er wel wat standup / interactie in zo’n show. Kan me herinneren dat Daniël Arends ooit best wel ver ging over de adoptie van een dame op een van de voorste rijen.

Het gaat er natuurlijk niet dat Smith zijn vrouw ziek is maar dat er voor hem een lijn gepasseerd werd. Wie bepaald die lijn? Die ligt bij iedereen weer ergens anders.

Maar goed ik begrijp dat er hier een hoop voorstanders zijn van het feit dat veel cabaretiers niet meer alle grappen durven te maken, want bedreigingen.

Overigens is Chris Rock 9 van de 10x niet grappig hoor, al vond ik juist dit wel een aardige grap.

Leland Palmer schreef:

(quote)

Zou maar niet uitgaan van deze goedheid. Deze mensen hebben al langer gezeik en Rock heeft eerder uitlatingen gedaan naar Pinkett.

Dat zou kunnen, ik ben ook niet zo op de hoogte van alle ontwikkelingen tussen de celebs, totaal niet zelfs.... maar dan heeft Rock het grapje wel vakkundig verpakt. In de grap zelf is geen venijn te merken en nogmaals legt puur een link tussen 2 kale (stoere) vrouwen.

Maar als Rock wist dat de Smiths genoeg hadden van zijn grapjes over haar dan was het idd geen tactische of vriendelijke zet nee.

Leland Palmer schreef:

(quote)

Grappen kunnen me over het algemeen niet grof genoeg, maar ik heb wel moeite met grappen maken over iemands ziekte. Maar ook dat is weer persoonlijk. Zo legt iedereen de grenzen weer ergens anders idd.

Dit type grap kan iets dat (totaal) niet luchtig is een tikkie luchtig(er) maken en daarmee toch dragelijk danwel iets draaglijker.

Maar zoals je zegt is dat heel persoonlijk. Een ander voelt zich weer de grond ingetrapt.

Zover deze kwestie niet in scene is gezet is inmiddels wel duidelijk welke gevoelens bij will smith opspelen.

kleutergedrag van beiden... de één met zijn flauwe grappen, de ander door er zijn zelfbeheersing bij te verliezen. Zucht, wat een wereld.

In scène gezet, vermoed ik. Wellicht om aandacht te vragen voor de ziekte alopecia en de vooroordelen die daarbij komen kijken.

Dat denk ik dus ook. Dit stinkt aan alle kanten. Met als uitsmijter het schaapachtige voorkomen van chris rock net nadat ie een pets heeft gehad.

Wel als je met je zieke partner heen gaat en hij maakt een grap over die ziekte in je partners gezicht. Volgens mij snap je mijn punt niet.

Het gaat er niet om of een grap leuk is of niet. Je blijft van iemands ziekte af. Want de kans is aanzienlijk groot dat je iemand kwetst. De een kan tegen het gebruik van kanker als vloekwoord. Ik ken er een paar die ermee te maken hebben gehad en er prima tegen kunnen. Betekent dit dan dat ik overal maar grappen over kanker kan maken? Lijkt me niet. Je kan de grap pas maken als je weet dat de ontvanger er tegen kan. En vooral omdat deze grap op de persoon gericht is en niet een grap in z'n algemeenheid is.

Zelfde als alles op vrijheid van meningsuiting gooien en vervolgens a la Willem Engel opruien tot geweld. Niet alles kan.

Overigens is die klap uitdelen sowieso niet goed voor zijn imago en niet de manier waarop ik het zou oplossen, maar begrijpelijk wel.

En dan het laatste. Cabaret is echt vreselijk kut met die niet grappige en veel te lange verhalen van die Nederlanders die denken dat ze grappig zijn. Dus sterkte

Volgens mij snap jíj het punt niet. Voor jou, en blijkbaar voor Will Smith, ligt de grens bij een zieke partner, voor een ander ligt die bij het lhbti gebeuren en we hebben volgens mij ook een grote groep die grapjes over Mohammed niet zo goed kunnen hebben. Wie bepaald waar de grens ligt??

Ik ben het overigens wél met je eens dat er grens ligt bij opruiing cq aanzetten tot geweld.

Leland Palmer schreef:

(quote)

Grappen kunnen me over het algemeen niet grof genoeg, maar ik heb wel moeite met grappen maken over iemands ziekte. Maar ook dat is weer persoonlijk. Zo legt iedereen de grenzen weer ergens anders idd.

Klopt. Al worden op de persoon gerichte opmerkingen over ziektes altijd vermeden. Je houdt met ziektes altijd rekening met de ontvanger van de boodschap. Het is een beetje lomp allemaal. Daarnaast komen deze lui niet voor een stand-up show of een roast, dus je kan sowieso niet even ver gaan als dat je bij een eigen show doet omdat iedereen daar met dezelfde mindset zit en hier niet.

Ik ben zelf ook de teerste niet hoor. Alleen de grens bij ziektes van mensen lijkt me duidelijk. Die zie ik eigenlijk ook nooit overtreden worden en sowieso ook nooit op de persoon zelf gericht.

Daarnaast wat ik hierboven bij een andere quote aangeef, deze mensen komen niet voor een stand-up show en daar moet je ook rekening mee houden. Ook de kijkers zitten niet voor een stand-up show voor de beeldbuis. Bij een stand-up of cabaret zit je in een zaal met mensen die allemaal dezelfde mindset hebben.

Het is hetzelfde dus als thuis bij je vrienden altijd die schunnige grappen maken en in een ander gezelschap toch iets meer de kat uit de boom kijken met wat je wel of niet kan vertellen.

Daarom vind ik kritiek op specials altijd zulke bullshit en snap ik ook zeker dat harde grappen moeten kunnen. Als je maar de grappen maakt in de omgeving waar het kan en mensen ze accepteren. Mensen die bv Chapelle gaan cancellen terwijl ze het nooit hebben gezien is belachelijk. Het is zijn eigen show en alleen de mensen die het willen zien kijken ernaar of zitten daar in de zaal. Bemoei je dan ook met je eigen zaken en laat die man zijn stand-up doen.

We gaan er niet echt uitkomen denk ik. Als ik je laatste alinea lees lijken we het eens te zijn alleen is het blijkbaar voor jou heel duidelijk dat grapjes over ziektes niet kunnen. Ik snap dat wel, maar vind het niet aan meneer Smith die grens te bepalen. Dat wat jij en anderen hier aangeven is volgens mij precies ‘het’ probleem van de samenleving de laatste tijd. Altijd maar je eigen gevoel op de eerste plaats zetten en het om jou te laten draaien. Zo werkt het niet. Will is gewoon erg egoïstisch.

Maar goed laten we het hierbij houden. Het is goed. Overigens kijk ik (natuurlijk) wel gewoon (nog steeds) 10x liever naar een film van Smith dan van Rock. Cool en goede acteur, al maakte die gisteren een behoorlijke fout.

Reactierecord volgens mij (in de nieuwssectie)...

Zijn de Oscars toch weer levend en actueel.

Overigens dikke bullshit dat Coda wint, maar wie heeft het daarover he.

In het forumtopic is het daar wel even over gegaan.