John Williams

Bij Skyfall (2012):

Hoe bedoel je?

Bij Skyfall (2012):

Gelukkig doe ik dat dan ook niet ... Zimmer heeft zich bijv. wel bewezen met The Thin Red Line. Maar sommige mensen spelen liever drama queen dan wat genuanceerder te werk te gaan.

Je geeft nogal af op de iconoclasten hier, maar jij staat wel echt aan het andere uiterste in je beoordeling. Moet je zelf weten, maar zo heel vreemd kan het toch niet zijn dat iemand een schijthekel aan bijvoorbeeld John Williams heeft? Nogal veilig om maar met de meute mee te gaan, Williams op een voetstuk te plaatsen en samen met de rest te vitten op mensen die niet van zijn werk houden.

Ja, de mensen die zijn muziek niet waarderen kan ik inderdaad niet zo goed serieus nemen. Hij heeft ontzettend goede muziek gemaakt en veel betekent voor de filmherinneringen van veel mensen. Natuurlijk klinkt dat overdreven maar ik word altijd een beetje pikkerig als mensen vertellen dat zijn muziek bagger is en hij geen enkele noot kan raken. Je kan wel of niet van filmmuizek houden, daar gaat het mij niet om...maar om te zeggen dat hij een bagger componist is, dat kan ik niet zomaar aan mij voorbij laten gaan natuurlijk.

Vind ik nice, dat je een positieve noot voor Zimmer hebt, maar eigenlijk ging het mij meer om Williams. Die kraak je echt vaak af, vind je wel iets goed wat hij heeft gemaakt? Ben gewoon benieuwd.

Even bij Williams gekeken, probleem is dat hij steeds bij de grote epische Hollywood films terecht komt en die soundtracks zijn allemaal van hetzelfde laken een pak. Groots opgezette epische muziek die mij absoluut niet ligt. Wat hij dan buiten die grote films gemaakt heeft spreekt mij gewoon niet aan.

Maar je kan toch niet ontkennen dat hij een ontzettend goede componist is met memorabele filmmuziek?

dat kan prima, hij legt het notabene gewoon uit

Dan heb je wat mij betreft geen filmmuziek kennis en mag je niet praten over wat goede en slechte muziek in een film is. Dan heb je er dus geen verstand van. Je mag het slecht vinden maar ontkennen dat het memorabele muziek is die overal nog steeds beluisterd wordt, dat begrijp ik gewoon niet.

Zeg je dit nou serieus? Kom op zeg, niet iedereen is ondersteboven van iets wat jij goed vindt.

John, nogmaals: je valt onder de meest conformistische leden van deze site, ga nu geen uitspraken doen van het kaliber "dan heb je er dus geen verstand van".

Ik? Ik gok dat er miljoenen het met mij eens zijn hoor

Leg uit. Waarom zou ik daaronder vallen? Ik zal je even een linkje geven, straks ga je nog dingen concluderen waar je geen verstand van hebt (filmmuziek dus).

Linkje

anders haal je even voorbeelden uit de kast die nergens op slaan

heb je music meter bekeken, hoe serieus moet ik iemand nemen die ABBA en marco borsato albums 5 * geeft, serieus dude kap s met je onzin

Ik baseer dat op basis van je beoordelingen. En je top 10. Vrijwel allemaal Amerikaanse producties, van na de jaren '90. Wat weer overeenkomt met het kijkgedrag van de meerderheid. Niks mis mee, maar om jezelf (met zo'n relatief beperkte repertoirekennis) boven de smaak van anderen te zetten is nogal wat.

Ik heb inderdaad niet enorm veel verstand van filmmuziek. Ik kan geen noten lezen, speel geen instrument en houd me verder weinig bezig met componisten. Maar ik weet wat ik mooi vind. Snap niet precies wat je met je lijstje probeert aan te tonen.

Met het lijstje probeer ik alleen maar aan te tonen dat ik geen onzin spreek dat JW een goede componist is, nogmaals...je kan er niet van houden maar je kan niet ontkennen dat het muziek is (en dus geen rommel). Dat probeer ik alleen maar aan te tonen.

Verder plaats ik mezelf absoluut niet hoog op het gebied van mijn filmkennis, wel op mijn muziekkennis omdat ik niet veel mensen ken die zo into the filmmusic zijn

Nostalgie zal ik maar zeggen, maar je draait weer met je grote neus om de feiten heen. Heb het hier niet over ABBA of Borsato maar over John Williams.

John Williams, was dat bij ABBA nou altijd die vent met die baard, of was het die andere knakker?

Bij Skyfall (2012):

O vandaar dat je de naam van Dries Roelvink noemt, dwaas

Ik begrijp je standvastigheid niet. Je blijft beweren dat het vanuit objectief standpunt onomstotelijk vaststaat dat Adele een goeie zangeres en John Williams een goede componist is. Nu weer middels een lijstje van nominaties en gewonnen prijzen die Williams in de wacht heeft weten te slepen. Wat denk je dat er in zo'n jury zit? Computers? Nee, mensen met eigen smaak en voorkeuren. Vandaar dat in een festival als Venetië de afgelopen jaren vijf jaar winnaars zijn verkozen die niet eens in de shortlist van de Academy wisten te komen: verschillende jury's met verschillende mensen met verschillende smaak. Juryleden zijn geen robots aan wie je objectiviteit kan toekennen. Dat lijstje zegt enkel dat jou smaak overeenkomt met die van veel bejaarde, blanke mannen.

Dwaas? Je gaat erg op in je emoties, blijkbaar ben je sociaal-emotioneel niet helemaal op en top. Maar goed, het zal wel aan de zondag liggen.

Ik noem Dries Roelvink als vergelijking van iemand waarvan je hoort dat die geen klasse heeft. Natuurlijk houden mensen van mijn muziek maar je hoort het verschil wel met Roelvink of Freddie Mercurrie. En dus ook met een John Williams of een dorpscomponist of *om ontopic te blijven, een Adele of een kandidaat van The Voice.

Belachelijke opmerking natuurlijk, alleen blanke mensen houden van de muziek van Williams? Maar aangezien jouw gebrekkige filmmuziekkennis zal ik het je vergeven. Het is dus gewoon puur toeval dat sinds de jaren 70 tot nu Williams constant naarvoren komt tijdens de Accademy Awards, de Grammy's, World Soundtrack Awards in België en op bijna alle filmmuziekforums als één van de beste naarvoren komt. Jaaa, duidelijk alleen blanke mannen hé

Ik doel op het feit dat de Academy voornamelijk bestaat uit blanke mannen van boven de 60. Nogmaals: als negen op de tien, of zelfs tien op de tien man Williams één van de beste componisten vinden, betekend niet dat dat zo ís.

Het is nooit een feit, maar John Williams wordt al wel decennialang geroemd en beloond met prijzen voor zijn filmmuziek. Dan mag je toch best stellen dat hij het wel goed doet.

Hehe, eindelijk is support. Dit bedoel ik ook, gaat mij helemaal niet erom om mensen pro-Williams te maken, snap gewoon niet dat mensen anti KUNNEN zijn.

Dat weet ik, ik verplicht ook niemand. Ging mij alleen om de waardering die sommige mensen best meer zouden kunnen uitspreken.

Nee, dan snap je mijn punt niet. Williams hoeft niet door iedereen gewaardeerd te kunnen worden. Er zullen genoeg mensen zijn die niks om bombastische blockbuster muziek geven.

Bombastische blockbuster muziek? Schijnbaar heb ook jij niet alle scores van hem gehoord. Hij heeft talloze scores waar hij "klein" te werk gaat zoals bij The Terminal en The Book Thief. Maar laat maar, kennelijk begrijpt niemand dat ik alleen wil horen dat mensen BEGRIJPEN dat Williams geen Hans Worst is die zomaar uit de achterbuurt een paar noten op het papier krast.

Als je dat niet begrijpt...tsja, dan ben ik bang dat je niet goed begrijpt hoe de muziek van componisten als John Williams, Bernard Hermann, Howard Shore, Ennio Morricone en James N. Howard in elkaar zit, maar ja...dat zijn volgens veel mensen natuurlijk ook bagger componisten toch?!

Ik noem JW nergens slecht hoor. Vind hem een uitstekende componist. Maar de meeste muziek heeft hij voor grote blockbusters gemaakt. Die muziek is vaak bombastisch.