Toplijsten (centraal topic)

hmm...ik stel vooral een vraag of iets er is, gewoon voor mijn eigen plezier. als jij dat niet accepteerd, prima, maar mijn vraag blijft staan!

Het gaat niet om je vraag.

Het gaat erom dat je de geloofwaardigheid van anderen in twijfel trekt terwijl jij zelf ook 0,5* en 5* aan films geeft.

Ik geef persoonlijk altijd het aantal sterren waarvan ik vind dat de film dat waard is. Als dat toevallig 0,5* of 5* is, dan is dat maar zo.

ok, laat ik het anders formuleren dan

ik vraag me af of toplijsten er anders uit zouden zien, als je de meest extreme stemmen niet mee zou tellen. Dus als de laagste en hoogste waarderingen niet het gemiddelde zouden meetellen.

waarom vraag ik me dit af? tja, nieuwsgierigheid. zo filter je de echte pro en anti-stemmen weg.

ik vroeg me gewoon af wat dit zou doen, en of de toplijst er dan heel anders uit zou zien.

vind het wel jammer dat als ik zo'n vraag stel, dat vervolgens mijn stemgedrag ter discussie wordt gesteld. ik ben best tevreden met mijn manier van stemmen, er zijn verdomd weinig films die ik echt geweldig of waanzinng slecht vind, maar goed, ze zijn er wel.

Met de vraag zelf is helemaal niks mis.

Het is alleen raar dat je zegt dat je de waarderingen van anderen niet ter discussie stelt, terwijl je daarvoor schijnt te merken dat andere mensen niet zorgvuldig zijn met stemmen.

Mensen die vaak 0,5* of 5,0* toekennen, hoeven niet per se 'onzorgvuldiger' met hun stem om te gaan dan jij. Dat was het enige wat ik wil zeggen.

Ik denk dat het weinig zal uithalen. Als je de 0,5/1 en 5 weghaalt, dan krijg je een schaal van zeg 2 - 4, die óók weer twee uitersten heeft.

Bij de beste films heb je een oneveer dezelfde stemverdeling: relatief zeer weinig mensen die laag (t/m 2) stemmen, en relatief heel veel mensen die hoog stemmen (4 of 5). Kan ook niet anders om aan het hoge gemiddelde te komen.. Dus het weghalen van stemmen 0,5 en 1 zal denk ik niet veel uithalen.

Om erachter te komen kun je bij iedere topfilm kijken naar de standaardafwijking; hoe lager die is, hoe minder extreme stemmen.

----

Overigens jammer dat niemand reageert op m'n eerdere bericht dat The Green Mile zo sterk stijgt, vond het zelf wel apart

In principe heeft elke kans op die 'extreme stemmen'. Dus maakt het eigenlijk niet veel uit. Je zou wel kunnen zeggen dat veel bekeken films, films in de lijsten en gehypte films meer 'extreme stemmen' aantrekken dan anderen.

Laten we zeggen dat het wel een jammer evolutie is moet ik zeggen. De top 250 en vooral de top 10 is vooral een toplijst met de best gemiddelde film. De Lord of the ring films zijn totaal mijn ding niet, maar ik begrijp wel dat het mensen aanspreekt. Bij andere films vond ik dat ook wel normaal omdat ze ook bij wijze van spreken geboekt staan als klassiekers en zo sommige kijkers zich blijkbaar onbewust (psychologisch) verplicht voelen om die hoog te waarderen. Dat Shawshank redemption hoog staat is best eigenaardig eigenlijk, maar vooral bij The Green Mile heb ik me dat altijd afgevraagd waarom die zo'n hoge score krijgt.

De top 10 heeft ook stuk voor stuk een uitgebreidere verhaallijn (verschillende boekverfilmingen) wat beter in de markt ligt bij de gemiddelde filmkijker dan films die mikken op special effects, een mooie cinematografie, origineel camerawerk, gevoelsmatig acteerwerk, ...

Echt een mooi stukje bottleneck en ik ben ook zeer benieuwd naar een eventuele uitkomst.

Zelf denk ik dat je met de laatste twee punten het meest in de buurt komt. TGM is een film die een meest breed publiek aanspreekt en als je dus steeds meer vrouwen en ouderen als stemmers krijgt worden de wat meer mannenfilms(misdaad/maffia) verdrongen.

Mannen geven denk ik TGM geen slechte score's(terwijl ze dat bij romantische comedy's wel doen) en vrouwen geven TGM ook geen slecht cijfer(wat ze bij misdaad maffia mischien wel doen) wat dus tot een gemiddelde hoge score leidt.

Een eerlijke top lijst zou dus eigenlijk uit evenveel mannen als vrouwen moeten bestaan, en evenveel oudere als jongeren voor een eerlijke uitkomst.

Maar of de uitkomst dan verandert weet ik niet.

Ik ben geneigt te zeggen van niet, omdat TGM een film is zonder al te grof taalgebruik, sexscene's of geweld. De thematiek en verhaallijn spreekt gewoon veel mensen aan.

edit: ik heb het hele verhaal gequote zodat iedereen het nog een keer kan lezen.

Inderdaad, misschien is de top tien wel een combinatie van al die dingen die je noemt, waar minder gewaardeerde films het meer moeten hebben van een of een paar daarvan, of niet voor de bioscoop/commercie zijn gemaakt. Alleen ging mijn stuk meer om dat alleen the Green Mile van de top 10 aan het stijgen is en de rest niet. Grappig dat je Shawshank Redemption noemt, ik vind die ook behoorlijk overgewaardeerd, maar misschien moet ik die weer eens opnieuw kijken..was lang geleden

Bedankt Wimnoot, goed punt...

Het meest eerlijk is te corrigeren naar vrouw-man en leeftijd, ik bedoel, man/vrouw is fifty-fifty, maar hier op Moviemeter zal dat denk ik wel anders zijn, 70/30 ofzo? Geen idee eigenlijk. Dat gaat wel ver, maar het zou de gemiddelde stemmen meer waarheidsgetrouw maken.

Vandaag veroverden zowel The Bourne Ultimatum als Le Scaphandre et Papillon een behoorlijke plaats in de top 250. Zeker terecht naar mijn mening. Control, Trade en Earth volgen nog dit najaar.

Nog mooier is dat Mysterious Skin en C.R.A.Z.Y de onderste regionen van de top 250 weer zijn binnengedrongen.

Bij Apocalypto (2006):

Yesss! Uit de top-250!

Bij Blade Runner (1982):

Hij is ALWEER uit de top 250..

Och, dat is maar één onbeduidend lijstje.

inderdaad er klopt geen bal van die lijst.

Totale zaadlijst.. voor degenen die wél iets met interessante lijstjes hebben:

http://www.theyshootpictures.com/gf1000_top100films26-50.htm

Kijk, hier staat Blade Runner gewoon binnen de top50, zoals met fatsoenlijke lijst hoort, net zoals in deze:

100 Greatest Films - filmsite.org

En zo nog wel zo'n 100 belangrijke lijsten uit de filmkranten en boeken.. MoMe is veel meer een momentopname, van wat recentelijk even hot was/is..

C.R.A.Z.Y en Mysterious Skin er o.a. voor in de plaats, kwaliteit gaat dus omhoog.

Beter dan een lijst van wat ooit hot was. Wat een opavoer die linkjes.

Als je lang genoeg zoekt, vind je altijd wel een lijstje waar je favoriete film(s) in staan. Kwestie van wie de lijst samengesteld heeft.

Moviemeter geeft over het algemeen wel een goed beeld. Alleen is meer dan de helft van Nederland geen lid van deze site .

Op zich raar aangezien films pas twee jaar na uitkomen in de toplijst mogen verschijnen.

Dat is nog wel heel erg zwak uitgedrukt met een schamele 100.000 gebruikers.

Waarvan nog eens een hoop Vlamingen.

Haha, daar heb je gelijk in. Het maakt verder niet zoveel uit, want ik ben het meestal wel eens met het gemiddelde dat voor een film gegeven wordt.

Een lijst met The Green Mile als vierde beste film ooit gemaakt is natuurlijk veel beter.

Laten we de Top 250 gaan beoordelen op de positie van 1 film ...

Alsof een lijst met Citizen Kane op 1 werkelijk meerwaarde heeft.

Hoe werkt het IMDb systeem eigenlijk? Barry Lyndon heeft bijvoorbeeld een gemiddelde van 8.1 en genoeg stemmen als je het vergelijkt met andere films. Waarom staat die er dan niet in?

Barry heeft aangegeven niet in toplijsten vermeld te willen worden. Stukje privacy.

Sinds die reality-serie kon hij niet meer fatsoenlijk over straat zonder herkend te worden. Zou ook aan z'n pruik kunnen liggen.