- Home
- Filmforum
- Overig - Algemeen
- Studio Sport #3
Studio Sport #3
Don Dijk
-
- 7079 berichten
- 0 stemmen
Nee, even serieus jongens. Zoals Raymond Verheijen, de beste inspanningsfysioloog al zegt: Wielrennen is beduidend minder zwaar als voetbal. Wielrenners krijgen fysiek veel minder te verwerken qua aanslagen enz. Ook hebben ze niet een aantal wedstrijden in de week (élke week) zoals voetballers. Ook hebben ze maar ''één manier van bewegen'''. het is puur de fietsbeweging, niks anders.
Voetballers moeten kappen, draaien, schieten, rennen, springen, koppen, sprinten waardoor het een veel hogere belasting is voor het lichaam.
Tuurlijk is een wielrenkoers zwaar, het lijkt me vreselijk om zo'n berg op te moeten.
Maar overall, als je het per seizoen bijvoorbeeld bekijkt, hebben voetballers het gewoon zwaarder, ook veel minder rustmomenten.
But hey, jullie zijn het niet met hem eens, dus dan zal het wel niet zo zijn. Jullie hebben julie roeping gemist! 
kos
-
- 46709 berichten
- 8866 stemmen
Natuurlijk compleet onvergelijkbare sporten. Wielrennen is in de eerste plaats een duursport, vooral gericht op uithoudingsvermogen.
Voetbal is veel fysiek contact en inderdaad veel korte bewegingen.
Denk dat voetbal 'zwaarder' is wat betreft blessuregevoeligheid, maar als je het hebt over 'zwaar' in de zin van 'bijna onmenselijke prestatie' dan is wielrennen toch vele malen zwaarder voor het lichaam.
Don Dijk
-
- 7079 berichten
- 0 stemmen
Ja. Als je puur vergelijkt: Een voetbalwedstrijd vs. een wielrenwedstrijd.
Echter, is het in die zin onvergelijkbaar omdat die wielrenners lang niet zo veel wedstrijden hebben.
Dus overalll is topvoetbal zwaarder dan topwielrennen.
Bewezen. 
speranza
-
- 24668 berichten
- 0 stemmen
Wielrenners zitten van begin februari tot en met eind oktober elke dag op de fiets voor een wedstrijd. Voetballers in Nederland spelen na de winterstop hooguit nog twee wedstrijden per week.
AHWA
-
- 16922 berichten
- 1293 stemmen
Maar dat maakt niet nog niet de zwaarste sport ter wereld 
Lawyered.
The Oceanic Six
-
- 60515 berichten
- 4107 stemmen
Wielrenners zitten van begin februari tot en met eind oktober elke dag op de fiets voor een wedstrijd. Voetballers in Nederland spelen na de winterstop hooguit nog twee wedstrijden per week.
Voetballers hebben net 3 weken vrij in een seizoen...
Maar lekker boeiend allemaal.
13woutie13
-
- 4384 berichten
- 0 stemmen
een Menchov rijdt al 2 rondes van 21 dagen = 42 wedstrijden.
daar tel je alle andere wedstrijden bij op, kom je zeker op 60 a 70 wedstrijden uit, nou dat speelt een normale voetballer toch ook?
Don Dijk
-
- 7079 berichten
- 0 stemmen
Ik stop met deze ''discussie''. Een discussie is alleen leuk als er 2 partijen zijn, die voor elkaar openstaan.
Ik kom met het vetste bewijs, maar nog geven jullie niet toe.
Laten we het maar weer over derde doelmannen hebben.
AHWA
-
- 16922 berichten
- 1293 stemmen
Voetballers hebben net 3 weken vrij in een seizoen...
Maar lekker boeiend allemaal.
Nog altijd boeiender dan wie de vijftiende keeper van de F4 van Ajax wordt 
AHWA
-
- 16922 berichten
- 1293 stemmen
In vergelijking met praten over mensen die elkaar een balletje toe slaan of volwassen mannen die een wedstrijdje doen wie het hard fietst, is het een verademing om het over voetbal te hebben.
Met zo'n mening over andere sporten sta je inderdaad open voor de andere partij.
Al had ik ook zo'n mening over voetbal
Pot, ketel zwart, ha ha.
The Oceanic Six
-
- 60515 berichten
- 4107 stemmen
Dat is sowieso belangrijker dan al 't sportnieuws!
Ik refresh Ajax Showtime elke minuut al vanmorgen 
Criticism
-
- 3011 berichten
- 1447 stemmen
Dat is sowieso belangrijker dan al 't sportnieuws!
Ik refresh Ajax Showtime elke minuut al vanmorgen
Haha ik ook al, ik ben benieuwd wie het gaat worden vanmiddag. Ik vraag me ook af of er überhaupt iemand word gepresenteerd.
starbright boy (moderator films)
-
- 22422 berichten
- 5129 stemmen
Echter, is het in die zin onvergelijkbaar omdat die wielrenners lang niet zo veel wedstrijden hebben.
Ook dit is gewoon niet waar. Tel het aantal wedstrijddagen en de gemiddelde wielrenner je komt boven de gemiddelde voetballer uit.
Maar menigeen heeft het beeld van wat Armstrong in zijn topdagen reed, en ja, dat was aanzienlijk minder.
kos
-
- 46709 berichten
- 8866 stemmen
Zolang ze Onyewu maar niet halen, de rest is allemaal prima.
The Oceanic Six
-
- 60515 berichten
- 4107 stemmen
Komkommertijd...
Wat mij betreft beginnen de officiele wedstrijden weer snel. Gelukkig is dat eind juli alweer zover 
Vind mn zondagen altijd een stuk leuker als Ajax speelt. Kan ook niet wachten weer een wedstrijdje in Amsterdam mee te pakken..
Maar nu eerst maar wachten op transfers.
kos
-
- 46709 berichten
- 8866 stemmen
Ook dit is gewoon niet waar. Tel het aantal wedstrijddagen en de gemiddelde wielrenner komt boven de gemiddelde voetballer uit.
En een wielrenwedstrijd duurt bovendien ook langer.
speranza
-
- 24668 berichten
- 0 stemmen
Het valt me wel op dat je sinds de degradatie van De Graafschap geen woord meer over deze club uit jouw Achterhoek hebt geschreven.
AHWA
-
- 16922 berichten
- 1293 stemmen
En in Frankrijk spelen ze nu 20 wedstrijden achter elkaar.
The Oceanic Six
-
- 60515 berichten
- 4107 stemmen
Het valt me wel op dat je sinds de degradatie van De Graafschap geen woord meer over deze club uit jouw Achterhoek hebt geschreven.
Wat moet ik erover zeggen dan? Zelfde coach en zoveel nieuws is er niet.
Daarnaast heb ik er symphatie voor, meer niet. Hopelijk promoveren ze weer snel.
Maar als je niet snapt wat het verschil is tussen supporter (Ajax) en symphatisant (Graafschap), dan ben je best dom. Check mijn MM naam voor gein nog eens...
Nicolage Rico
-
- 20222 berichten
- 2366 stemmen
Ik stop met deze ''discussie''. Een discussie is alleen leuk als er 2 partijen zijn, die voor elkaar openstaan.
Ik kom met het vetste bewijs, maar nog geven jullie niet toe.
Laten we het maar weer over derde doelmannen hebben.
Misschien dat voetbal zwaarder is voor de lichaam, mentaal is wielrennen 100 x zwaarder.
Zoals Kos dus al zei.
Wat ik net zei trouwens, is bewezen.
Don Dijk
-
- 7079 berichten
- 0 stemmen
Deze discussie:
Jullie weten helemáááál niet waar jullie het over hebben en toch denken jullie gelijk te hebben.. 
Verheijen vindt voetballers allesbehalve aanstellers.
“Ik lees wel eens dat mensen de vergelijking
met andere sporten willen maken. En
dat er dan gezegd wordt dat voetballers er
goed van afkomen. Dat is echt absolute onzin.
Voetbal is een van de zwaarste sporten die er
zijn. Het is keren, draaien, springen, landen,
duelleren en constant contact maken. Dat
soort bewegingen heeft veel impact op spieballers
tussen de 1400 en 1600 loopacties. Gemiddeld
elke vier seconden schakelen ze om
naar een andere loopactie. Om gedurende langere
tijd allerlei korte, explosieve acties (springen,
sprinten, schieten) achter elkaar uit te
voeren, moet een voetballer over een anaëroob
uithoudingsvermogen beschikken. De
intensiteit is heel verschillend, waardoor ook
de hartslag en de spierdoorbloeding op en
neer gaan. Voetbal stelt dus heel andere eisen
aan het lichaam dan wielrennen. Tijdens een
explosieve sprint moet direct energie beschikbaar
zijn. Er is geen tijd om die energie eerst
met behulp van zuurstof op te bouwen. Omdat
het zuurstofsysteem bij een voetballer tijdens
piekbelastingen tekortschiet, schakelt het
lichaam over op twee energiesystemen die
energie produceren zonder dat daar zuurstof
aan te pas komt: het fosfaatsysteem en het
melkzuursysteem. Dat zijn twee anaërobe (an
= niet, aëro = lucht) energiesystemen. In het
fosfaatsysteem ligt een kleine hoeveelheid
energie opgeslagen. Hiermee kan ongeveer
twee seconden maximale inspanning geleverd
worden. Daarnaast beschikt het systeem nog
over creatine-fosfaat dat heel snel in energie
ren, botten, pezen en gewrichten.”
Voetbal stelt ook zo zijn specifi eke eisen aan
het uithoudingsvermogen. Verheijen: “Voetballers
lopen tijdens een wedstrijd negen tot
twaalf kilometer. Dat komt neer op een gemiddelde
snelheid van zes tot acht kilometer
per uur. Om dit tempo anderhalf uur vol te
houden, moeten de spelers over een goed uithoudingsvermogen
beschikken. Maar het is
een ander uithoudingsvermogen dan je bijvoorbeeld
bij het afl eggen van een marathon
nodig hebt. Bij die sport wordt er langdurig in
één tempo gelopen. Het is een cyclische sport,
net als fi etsen en schaatsen. Ook bij roeien of
zwemmen wordt steeds dezelfde beweging gemaakt.
De intensiteit blijft vrijwel gelijk, waardoor
ook de hartslag en de spierdoorbloeding
niet veranderen. Alle energie wordt tijdens een
dergelijke inspanning met behulp van zuurstof
geproduceerd. We noemen dit het cyclische
aërobe uithoudingsvermogen. Een toename
daarvan betekent dat de spieren over meer
zuurstof beschikken en dus meer energie kunnen
produceren. Daardoor kan een inspanning
langer volgehouden worden.”Explosieve acties
“Voetbal zou je a-cyclisch kunnen noemen,”
zegt Verheijen. “Per wedstrijd maken profvoetballers
tussen de 1400 en 1600 loopacties. Gemiddeld
elke vier seconden schakelen ze om
naar een andere loopactie. Om gedurende langere
tijd allerlei korte, explosieve acties (springen,
sprinten, schieten) achter elkaar uit te
voeren, moet een voetballer over een anaëroob
uithoudingsvermogen beschikken. De
intensiteit is heel verschillend, waardoor ook
de hartslag en de spierdoorbloeding op en
neer gaan. Voetbal stelt dus heel andere eisen
aan het lichaam dan wielrennen. Tijdens een
explosieve sprint moet direct energie beschikbaar
zijn. Er is geen tijd om die energie eerst
met behulp van zuurstof op te bouwen. Omdat
het zuurstofsysteem bij een voetballer tijdens
piekbelastingen tekortschiet, schakelt het
lichaam over op twee energiesystemen die
energie produceren zonder dat daar zuurstof
aan te pas komt: het fosfaatsysteem en het
melkzuursysteem. Dat zijn twee anaërobe (an
= niet, aëro = lucht) energiesystemen. In het
fosfaatsysteem ligt een kleine hoeveelheid
energie opgeslagen. Hiermee kan ongeveer
twee seconden maximale inspanning geleverd
worden. Daarnaast beschikt het systeem nog
over creatine-fosfaat dat heel snel in energieomgezet kan worden. Dat levert nog eens enkele
seconden maximale arbeid op. Soms
moet een voetballer wel dertig seconden achter
elkaar intensieve arbeid leveren. In die situatie
schiet het fosfaatsysteem na zo’n tien seconden
tekort. Dan neemt het melkzuursysteem
de rol van voornaamste energieleverancier
over. Het zet koolhydraten (glycogeen) zonder
hulp van zuurstof in energie om. Nadeel van
dit systeem is dat er melkzuur ontstaat. Melkzuur
verstoort allerlei processen in het lichaam
en leidt tot vervroegde vermoeidheid.”
Dit alles wil volgens Verheijen nog niet zeggen
dat trainers het toegenomen aantal wedstrijden
als excuus voor slechtere prestaties van de
spelers mogen gebruiken. “Als je met een overvol
wedstrijdprogramma te maken hebt, moet
je de manier van trainen aanpassen. Het is altijd
een kwestie van de juiste arbeid-rustverhouding
bewaken. Twee wedstrijden per week
in plaats van eentje mag nooit een alibi zijn
om bepaalde wetmatigheden overboord te
gooien. De eerste dag na de wedstrijd doe je
altijd hersteltraining. Op dat moment heb je
een verhoogde doorbloeding in de spieren,
wat goed is voor de afvoer van afvalstoffen en
de aanvoer van opbouwstoffen. De tweede dag
na een wedstrijd doe je niks. Dan ben je vaak
het meest vermoeid en vinden in het lichaam
reparatiewerkzaamheden plaats.”
Schrammen en schaafwonden
Verheijen gebruikt niet zomaar het woord reparatie,
want het voetballichaam moet fl ink
afzien. Verheijen: “Als je na een wedstrijd naar
het lichaam van een profvoetballer kijkt, weet
je niet wat je ziet. Dat zit onder de bloeduitstortingen,
schaafwonden en schrammen. Ze
krijgen nog weleens een schop. Dat hakt erin,
hoor. Zeker een wedstrijd op een WK. Een speler
is dan helemaal gesloopt. Een van de redenen
dat een wielrenner elke dag een etappe
kan fi etsen, is dat er in het peloton niet zoveel
lichamelijk contact is. Laat staan dat er knietjes
en dergelijke uitgedeeld worden. Een voetballer
zou wat fysiologisch herstel betreft ook
best de volgende dag kunnen voetballen.
Maar critici onderschatten de anatomische belasting
van een voetballer wel eens. Een voetballer
heeft meer rust nodig dan een wielrenner
omdat het voetballichaam ook letterlijk
moet genezen.“
Uit een onderzoek van de landelijke sportkoepel
NOC*NSF blijkt dat sprinten, contact met
een tegenspeler, draaien en springen, samen
met contact met een voorwerp de vijf voornaamste
oorzaken van sportblessures zijn. Al
die vijf elementen vind je overvloedig terug in
een voetbalwedstrijd. Voetballers stellen zich
dus elke wedstrijd aan een hoog blessurerisico
bloot.
Uitgeluld. 
The Oceanic Six
-
- 60515 berichten
- 4107 stemmen
Wil je dit in 10 woorden samenvatten DD? Ben wat lui 
Don Dijk
-
- 7079 berichten
- 0 stemmen
Wil je dit in 10 woorden samenvatten DD? Ben wat lui
Haha. Je bent niet de enige, want niemand heeft dit gelezen, iedereen roept maar wat. Kan niet anders, want niemand vertelt waarheden. 
Don Dijk
-
- 7079 berichten
- 0 stemmen
Wil je dit in 10 woorden samenvatten DD? Ben wat lui
Dit mischien:
Bij die sport wordt er langdurig in
één tempo gelopen. Het is een cyclische sport,
net als fietsen en schaatsen. Ook bij roeien of
zwemmen wordt steeds dezelfde beweging gemaakt.
De intensiteit blijft vrijwel gelijk, waardoor
ook de hartslag en de spierdoorbloeding
niet veranderen. Alle energie wordt tijdens een
dergelijke inspanning met behulp van zuurstof
geproduceerd. We noemen dit het cyclische
aërobe uithoudingsvermogen. Een toename
daarvan betekent dat de spieren over meer
zuurstof beschikken en dus meer energie kunnen
produceren. Daardoor kan een inspanning
langer volgehouden worden
The Oceanic Six
-
- 60515 berichten
- 4107 stemmen
Nee hoor, je hebt gelijk. Paar weken terug stond er nog in de VI een groot artikel met Raymond Verheijen en nog een stel van die kenners. Interessante informatie waarin inderdaad uitkwam wat jij beweert. Oa van Gaal en meer toppers uit NL maken gebruik van zijn kennis. Hij werkte ook een tijd voor het NL Elftal.
kos
-
- 46709 berichten
- 8866 stemmen
Die Verheijen denkt kennelijk dat wielrenners 200 kilometer in een zelfde tempo rijden.
Moet je eens lekker in een waaier zitten waar 5 keer achter elkaar mensen demarreren.
Don Dijk
-
- 7079 berichten
- 0 stemmen
Nee hoor, je hebt gelijk. Paar weken terug stond er nog in de VI een groot artikel met Raymond Verheijen en nog een stel van die kenners. Interessante informatie waarin inderdaad uitkwam wat jij beweert. Oa van Gaal en meer toppers uit NL maken gebruik van zijn kennis. Hij werkte ook een tijd voor het NL Elftal.
Volgens de kenners van Moviemeter, hebben die kenners het echter niet goed. 
Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.

