Studio Sport #2

Heb het zelf 8 jaar gedaan en heb ook lang onze nationale competitie gevolgd. Beperk mij voortaan enkel tot de grotere evenementen, maar in de loop der jaren is er aan de basis nog maar weinig veranderd.

Noem ze zoals jij het wil. Tuurlijk klopt jou redenatie, maar als je het zo stelt kun je ook zeggen dat 50% van Portugal, en 50% van nederland en ga zo maar door van een andere kwalitiet zijn dan Europese top, als het al niet meer is.

Nederland en Portugal hebben honderden toppers in de basis, bij Turkije tel ik er geen enkele. Bij Duitsland en Ruslang hoogstens één. Het is de teamprestatie die telt.

Tuurlijk telt de teamprestatie. Waarom dacht je dat Nederland van Italië en Frankrijk won, dat was ook pure teamprestatie.

Honderden toppers? volgens mij hebben zowel Portugal als Nederland maar een vijftal toppers, de rest is zeker geen Europese top.

Tja, als je een term als 'honderden toppers' letterlijk gaat nemen wordt het moeilijk discussieren.

Om alles nog even samen te vatten: aan vedettes gaat men ten onder.

Dan zijn we het op dat punt in ieder geval eens. Beter een hardwerkende Kuijt dan een niets presterende Robben

Dit is nu al de tweede keer dat er wordt gedaan alsof ik er een Nederland Duitsland discussie van maak. Ik weet niet waarom het die mensen zo hoog zit maar ik heb het in ieder geval enkel over Duitsland. Verder zeg ik alleen maar dat een finale op zichzelf staat en dat daar ook nog echt zaken als spanning om de hoek komen kijken. Vandaar dat ik ze een kans geef tegen Rusland of Spanje want dat zijn beide landen die nooit een dergelijke druk hebben meegemaakt. En je moet een beetje leren lezen goodfella. Ik zeg niet dat de Duitsers hun wedstrijden winnen dankzij geluk. Ik zeg enkel dat ze geluk hebben met de tegenstanders die ze treffen. Italie, Nederland, Spanje, Rusland (twijfelachtig) en Frankrijk komen ze allemaal niet tegen terwijl die ploegen op papier betere spelers hebben dan de Duitsers. In het bovenste speelschema is dat slechts 1 land (Portugal) en misschien Kroatie. Dan heb je simpelweg mazzel gehad.

btw toch een heel raar ek, iedereen kon gewoon van iedereen winnen, het begin van het ek dacht ik pfff wat een klote ek, nu het einde naderd denk ik, shit nog maar twee wedstrijdjes.

Klinsmann, Voller, Brehme, Moller en Mattheus zijn vijf van beste Duitse spelers aller tijden en speelden samen in 1 team. Wel een enorm verschil met het team van nu.

Volgens die theorie was Brazilie nog geen enkele keer wereldkampioen geworden. Teamprestatie telt maar er zijn talloze voorbeelden dat kwaliteit wel degelijk het verschil maakt.

Onze poule bleek anders de zwakste van allemaal. Je bent te hard naar excuses voor het altijd goed presterende Duitsland aan het zoeken. Dat is toeval noch geluk, dat heet klasse.

Dit zijn andere tijden. Verder Brazilie is een van de weinige uitzonderingen op de regel.

Ben ik het niet mee eens. Nederland heeft op papier de sterkste tegenstanders getroffen, maar qua spel op dit EK waren die zeker niet beter dan pakweg Kroatië, Portugal of Turkije. Pas als Duitsland tegen ploegen als San Marino, Liechtenstein en Andorra moest spelen en telkens met 5-0 won, dan kun je van mazzel spreken.

eens, heb zich in elke competitie wel bewezen.

mwa, op zijn inzet was nooit wat aan te merken maar om nou te zeggen top voetballer, nee

eens, mooie trap en goed overzicht.

mwa, heeft wel leuke wedstrijden gespeeld maar het hing er een beetje aan, zeg maar vorm van de dag dan was ie wel ok.

eens, vind ik persoonlijk zelfs bij de beste ooit horen.

alleen mattheus komt imo daar voor in aanmerking.

vind et trouwens vreemd dat iemand schweinsteiger noemt, vind ik de belangrijkste speler van duitsland op dit moment.

we zitten nu wel in andere tijden he, allemaal wat fysieker en sneller, appels met peren vergelijken noem ik dat, en vergeet niet dat bij brazilie ook en 25 aar geduurt heeft eerdat brazilie weer kampioen werd doordat ze het frivole hebben laten varen.

eerst poul des doods en nu de zwakste?

Ja dat is dus echt onzin. Omdat er geen land meer in de halve finale staat is het de zwakste poule. Dus als Italie na strafschoppen wint en Kolodin rood krijgt zijn we ineens de sterkste poule? Kom nou toch. Wie zegt mij bovedndien niet dat als Frankrijk in poule A zit dat ze niet doorgaan.

Ik zoek geen excuses ik vind het gewoon onzin om te doen alsof de Duitsers zo goed zijn. Dat zijn ze simpelweg niet. En het heet geen klasse als je in een poule komt met Oostenrijk, Kroatie en Polen dat heet mazzel. Er werd niet voor niks van tevoren al gezegd dat Portugal of Duitsland op zeker in de finale zou belanden.

Tja, het lijkt zo diep te zitten dat je niet meer objectief observeren kan. Duitsland loopt altijd voorop, en dit jaar is daar geen uitzondering op. Als je 20 potten op rij met mazzel wint, is het dan nog wel mazzel of is het dan kwaliteit? Ik kan me niet voorstellen dat je daar omheen draaien kan, hoezeer je ook iets tegen de Duitsers hebt. Je zegt dat ze niet goed zijn, maar blijkbaar zijn ze goed genoeg om vrijwel elk ander team uit te schakelen. Dan is er geen enkel team goed genoeg voor de titel... beter is er namelijk niet momenteel. Overigens werd dat laatste inderdaad niet voor niets gezegd, alleen schijn je het niet goed te interpreteren.

Jup

Het teambelang staat natuurlijk wel voorop, maar zonder kwaliteit wordt je op enkele uitzonderingen na (Griekenland), geen kampioen.

Het zijn geen b-voetballers, maar mindere voetballers. Dat ze nou toevallig een keer winnen kan best en daar valt niet op af te dwingen. Maar de Duitsers spelen gewoon behoorlijk slecht, hebben een matig elftal maar door wat geluk én kunde staan ze in de finale, prima!

Maar ik ben ervan overtuigd dat Duitsland in de poule van Nederland kansloos naar huis werd gestuurd. Dat ze een hechtteam hebben en zich 100% inzetten dat geloof ik allemaal wel, en daarmee zullen ze best wat wedstrijden winnen, maar op de lange termijn zullen ze het afleggen. Simpelweg door een gebrek aan kwaliteit. Kijk maar naar de Champions league elk jaar drijven dezelfde teams weer boven, voor het WK idem.

De kracht van een team kan compenseren, en zal soms naar de overwinning leiden. Maar kwaliteit geeft de doorslag. Waarom is onze eredivisie anders zo ééntonig?

op toernooien bewijzen ze dat nu toch echt wel een tijdje, het is niet op eens aan komen waaien.

volgens mij staan ze weer in de finale of heb ik wat gemist.

oostenrijk is een thuisland maar idd. de zwakste van allemaal, polen is gewoon goed maar hebben het niveau niet gehaald wat ze normaal kunnen.(zijn boven portugal geeindigd in de voorronde) en kroatie speelde duitsland van de mat, dus valt allemaal wel mee.

tja, wat je mazzel wilt noemen, gisteren waren ze de mindere maar slepen de wedstrijd er toch weer uit.

Die titel is niets meer dan het onomstotelijke bewijs dat ze wel degelijk kwaliteit hadden.

Ach God, weer een die vind dat die term ze onrecht aan doet, ook al betekent het exact hetzelfde...

Toevallig.

Matige spelers, geen matig elftal. Probeer het verschil te zien, dan zie je ook direct waarom ze altijd zo ver komen.

Ik ook, het zijn dan ook toernooigroeiers.

. Ze zijn dan ook alleen zo'n beetje de meest succesvolle ploeg aller tijden.

Simpel, omdat er weinig hechte teams die er vól voor gaan in de eredivisie voorkomen. Dat zie ik bij Duitsland en Turkije wel.

WK 2006;

Costa Rica

Polen

Ecuador

Zweden (waren de Duitsers minder en Larsson misste een cruciale strafschop)

Argentinië

EK 2008

Oostenrijk

Polen

Portugal (knap!)

Turkije (met nog minder dan een B-elftal)

Vrijwel allemaal matige teams, waarvan ze vaak nét winnen. Prima hoor maar 't is echt geen goed elftal.

Ik krijg de behoefte Louis van Gaal zijn bekende uitspraak te quoten. Pak elk rijtje van elke wereld- of europees kampioen er maar bij. Je komt de mindere goden toch áltijd tegen mijn beste..? Blijkbaar is Duitsland vrijwel de enige met de klasse ze altijd uit te schakelen.

ik vond ze tegen portugal toch wel een aardig balletje mee trappen.

dat is koffiedik kijken, maar heb ook hetzelfde gevoel!

ik vraag me af wanneer dat dan eens begint.

op het wk na(hoewel duitsland er dan ook bijna altijd staat) zijn de competieties niet te vergelijken, men speelt nogal wat meer wedstrijden en over een heel seizoen, dat dan de rijkere clubs uiteindelijk weer om de prijzen strijden is omdat ze een veel bredere selectie hebben met gelijkwaardige spelers.

Ik begin me een beetje te irriteren aan de mensen die schijnbaar denken te weten hoe ik over Duitsland denk. Laat ik dat dan maar even duidelijk maken. Ik heb helemaal niets tegen Duitsers. Sterker nog ik gun ze alle geluk van de wereld en heb twee jaar geleden enorm van ze genoten omdat ze toen uit hun beperkte team haalden wat erin zat. Dit jaar doen ze dat bij lange na niet en staan ze in de finale dankzij hun zwakke speelschema. En overigens Goodfella in dit geval ben jij degene die de zaken verkeerd interperteerde want vantevoren werd constant geroepen dat Portugal of Duitsland de finale zou halen. Juist ja vanwege het speelschema. Als je het niet gelooft. Kijk de nieuwsberichten van net na de loting er nog maar eens op na.

Ze staan wéér met een handje vol matige voetballers in de finale van het EK, en worden misschien nog kampioen ook. For real now, hoe kan je dan beweren dat ze niet alles uit het team halen? Omdat de B-voetballers van Duitsland niet elke pot met schitterend voetbal en een 5-0 uitslag winnen? Houd het geloofwaardig please..

Beweren dat Duitsland geen klasse heeft getuigt sowieso al van weinig voetbalkennis. Ballack,Frings,Lahm,Schweinsteiger,Podolski en Klose zijn wereldklasse, alleen top-3 op hun positie.

Een speler zoals Ballack vind ik 10 keer beter dan een speler zoals C. Ronaldo. Bij Ronaldo ziet het er vaak zeer frivool uit met zijn tientallen overstapjes en nutteloze hakballetjes, maar Ballack kan in een wedstrijd zoveel meer bepalen door een goeie doorsteekpas, een goeie kopbal of een perfecte loopactie.

De grote sterkte van Duitsland is dat ze techniek koppelen aan kracht,verbetenheid en dodelijke efficientie. Ik zie duizend maal liever Duitsland dan een ploeg zoals Portugal dat net een stel mislukte ballerina's is

Ze speelden effectief door een gebrek aan kwaliteit. Toch blijft het een matig elftal met matig voetbal. Ze speelde effectief en het zat ze mee, maar dit flikken ze nooit meer.

Het is ook toevallig, ze komen telkens ver op een eindtoernooi, omdat de loting meezit. Op het WK van 06 telde ik 1 goede prestatie en dat was ironisch genoeg de wedstrijd dat ze er uitvlogen.

Noem me die wedstrijden van dit EK is dan, waar de Duitsers zo goed spelen, buiten die behoorlijk goede wedstrijd tegen Portugal.[

Dat mag je vinden, hoor.

Ik geloof echter niet in "het groeien in een toernooi".

Het vroegere Duitsland barstte immers ook van de kwaliteit, het huidige echter niet. Het is een behoorlijk matig elftal zelfs.

Tja, ik ben ervan overtuigd, dat die spelers allemaal tot het gaatje gaan. Echter op de lange termijn redt je het gewoon niet met "een hechte ploeg" die de kwaliteit mist.

daar hoor ik toch niet bij hoop ik.

ja, dat ging op zijn hollands zeg maar.

mwa, je moet het och maar eerst doen, hoewel toegegeven de namen zelf zijn niet de sterkste op papier.