Studio Sport #2

Ik heb Gerrard al rechtsback zien spelen bij Liverpool.

Ook David Beckham heeft al eens rechtsback gestaan bij de nationale ploeg van Engeland.

Pranjic heb ik meermaals linksback zien spelen bij Kroatië.

Allemaal zeer beperkte spelers dus?

Wat denk je nu dat mijn punt is, Nomak. Een verdedigende middenvelder is per definitie een waterdrager. Onbelangrijk, mag meedoen en dan z'n handjes dichtknijpen. Vertonghen zal best een goede middenvelder zijn (al vind ik Grindheim en De Zeeuw wel nadrukkelijk beter, en misschien nog wel een paar), maar je gaat hem niet missen als-ie er eventjes niet is.

Ajax draait om Suarez en Sulejmani, alles wat daarachter staat is diender en behoort op die manier beoordeeld en ingeschaald te worden.

Ja toen ze met 10 man moesten spelen, 1 keer!

Daar geloof ik niks van. Of het was een vergelijkbaar noodgeval.

Dat klopt.

Binnen de Kroatische ploeg is Pranjic een beperkte speler, ja. Bij Heerenveen is het de uitblinker. Daar speelt-ie dus ook niet linkback. Vertonghen zou bij Schubbekutteveen uitblinker zou zijn, en bij Ajax waterdrager.

Mijn god wat reageer je beperkt zeg...

Ten eerste, ik zeg nergens dat JV de beste middenvelder van de eredivisie is. Ik vind hem 1 van de beteren.

En ten tweede, spelen Litmanen en Sneijder nu bij ons? Ajax heeft even niet zulke jongens. Vertonghen is een moderne middenvelder, zeer dynamisch en heel nuttig. Gasten als Lucius en Culina mogen zijn veters niet eens strikken joh. En ik kan je een hele lijst met linksbacks geven die ongelooflijk goed waren. Maar volgens de almachtige otherfool worden alleen de beperkte kneusjes op linksback gezet. Ga jij het oa Maxwell en Roberto Carlos vertellen? :')

Dan heb jij toch een heel vreemde kijk op het spelletje.

Verdedigende middenvelder onbelangrijk?

Belangrijkere schakel dan een aanvaller vind ik het.

En om even op Ajax&Litmanen1 in te haken: je kunt de backpositie natuurlijk op veel verschillende manieren invullen. Vertonghen heeft genoeg dynamiek in huis om de linksbackpositie goed in te vullen. Die loopt echt niet 90 minuten lang achter de, als die er al is , rechtsbuiten aan!

Op het topniveau hele beperkte voetballers, inderdaad. Dacht je dat Madrid een topteam was vanwege Zidane, Raul, Ronaldo, of toch dat backie met de aardige vrije trap?

Fout!

Nee joh, Carlos heeft in die 10 jaar Real geen ene fuck toegevoegd...

Sjongejonge. Denk maar wat je denken wil, geloof dat je wel de enige hier bent die zo denkt.

Nu herinner ik me de wedstrijd niet meer. Het was in elk geval zo in een oefeninterland en vanaf de basisopstelling om het elftal een aanvallende injectie te geven.

Beckham kon dan telkens mee naar voren trekken om prachtige voorzetten af te leveren zoals alleen hij dat kan.

Hij heeft meegedaan en zo nu en dan een vrije trap erin gepeerd. Mooi.

Maar bij trainingspartijtjes werd-ie altijd het laatst gekozen, hoor...

Integendeel.

Haal die aanvaller weg en je kan nog altijd de 0 houden en misschien nog scoren met zo een verdedigende middenvelder.

Haal die verdedigende middenvelder weg en het elftal stort in mekaar.

Van Suarez en Sulejmani kan je namelijk niet verwachten dat ze veel gaan meeverdedigen.

Vertonghen is een steunpilaar die regelmatig zelfs aanvallend zijn steentje bijdraagt.

Nou dat was dan een éénmalig experiment. Een schande, zo'n prachtige speler op de back

Inderdaad, een prachtige speler.

En ook mede door zulke zaken vind ik het een prachtig mens. Geweldige kerel is het!

Hij voelt zich niet te groot om zichzelf weg te cijferen in het belang van het elftal.

Precies, wegcijferen in het belang van het elftal. Want dat doe je in een verdedigende positie. Voorin dient het te gebeuren. Niet voor niets zijn bijna alle grote spelers, vroeger en nu, aanvallers of creatieve middenvelders. De Jan Vertonghens van deze wereld zijn de dienstbaren. En daar is niks mis mee.

Natuurlijk moet een verdedigend ingestelde speler zich wegcijferen in het belang van het elftal.

Maar dat maakt zo een speler niets, maar dan ook totaal niets minder dan een aanvallend ingestelde speler.

Ik ben er ook niet mee akkoord dat de grootste spelers altijd aanvallend ingesteld zijn. Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar ik ben het er niet mee eens.

Een aanvallend ingestelde speler valt veel meer op. Daarom worden zij altijd als de grootste spelers gezien.

Op elke positie bestaan er legendarische spelers.

Tja, hier kan ik het echt totaal niet mee eens zijn. Elk jochie wil toch spits worden, als je niet goed genoeg bent zak je een linie, dan nog één en als je helemaal loopt te schutteren mag je op goal staan.

Legendarische linksbacks, echt waar?

Nilton Santos, Bobby Moore, Giacinto Facchetti , Carlos Alberto etc.

Paolo Maldini

2 van deze namen ken ik niet eens...

Zijn niet één van de jongste meer .

@ otherfool: Pirlo, Carrick, Redondo, Rijkaard... wil je nog meer bewijzen dat verdedigende middenvelders niet per se waterdragers zijn... je maakt jezelf belachelijk.

En dat je een paar namen niet kent ligt meer aan jezelf dan aan het feit dat dit stuk voor stuk legendarisch goede backs zijn.

Carlos Alberto wordt zelfs door menig voetbalkenner over de gehele wereld gezien als een van de allerbeste verdedigers ooit. En dat voor een simpele linksback..

En ja, als je Roberto zegt denk je vaak aan dit moment. Wie kent hem niet...

Dan heb je ook nog Roberto Carlos, ook geen misselijke speler. En mijn persoonlijk favoriet: Winston 'deze neger buigt voor niemand' Bogarde.

De eerder genoemde De Zeeuw en Grindheim (wat een topaankoop weer van Heerenveen!), maar ook een Theo Janssen vind ik eigenlijk qua voetballer beter, Stijn Schaars is natuurlijk 2 klasses beter en ik denk dat Van Bronckhorst in normale doen op dit moment ook nog wat verder is dan Vertonghen.

Vertonghen is natuurlijk heus een goede speler, maar ik geloof toch niet dat het buitencategorie is hoor. Het is niet zo dat Ajax in paniek is als een Vertonghen geblesseerd is ofzo, daaruit blijkt dat het allemaal wel meevalt met zijn kwaliteiten.

@Otherfool: draag jij in het 'gewone leven' toevallig een clownsneus?

Kom aan Grindheim, dat is nou weer typisch zo'n overschatte scandinaviër van Heerenveen. Leuk voor de subtop maar verder een domme kracht. Maargoed Noeste kop, harde werker en het zijn altijd zo'n leuke jongens die scandinaviërs . We zullen zien wie over een 10 jaar de grootste carriere heeft gehad Vertonghen of Grindheim...

Vertonghen is op dit moment na Suarez ajax haar beste speler. Dat dit net zoveel over Vertonghen als over Ajax zegt dat geloof ik wel. Maar de kwaliteiten van Vertonghen worden wel onderschat hoor, buiten het koppen is hij vrij compleet.

Neen. Dan de altijd spannende Belgen.

Even snel de hele discussie doorgebladerd, maar alleen Nomak heeft het m.i. echt bij het juiste eind. Probleem is dat men de term 'waterdrager' per definitie als iets negatiefs ziet.

Een Vertonghen is wat mij betreft zeker wel een waterdrager, maar daarmee ook meteen 1 van de belangrijkste spelers van het team.

Een waterdrager moet zo spelen dat de anderen door zijn spel kunnen excelleren. Zoals een Cocu of (in het bijzonder) Roy Keane dat enorm goed kon.

Grindheim vind ik trouwens ook niet veel minder dan Vertonghen hoor, prima speler.

Dat is absoluut waar, een écht elftal is niks zonder hun mannetjesputters/ waterdragers.