- Home
- Filmforum
- Overig - Algemeen
- Het grote voetbaltopic #5
Het grote voetbaltopic #5
Nicolage Rico
-
- 20230 berichten
- 2384 stemmen
Dat begrijp ik. Voor de topclubs in NL gaat de CL voor alles. Maar als je ziet welke clubs nog actief zijn in de EL dan kan je nog best wat leuke potjes ballen.
Ja, maar dan telt het kampioenschap een stuk zwaarder.
Al vind ik het een verkeerde instelling.
The Oceanic Six
-
- 60504 berichten
- 4103 stemmen
De laatste keer dat Ajax met Racing Genk te maken had, kocht het die vreselijke Wesley Sonck. Wat een drama was dat zeg 
mjk87 (moderator films)
-
- 14685 berichten
- 4594 stemmen
Ik ken de voorgeschiedenis van Been niet bij jullie, enkel dat hij moest vertrekken door de spelersgroep ofzoiets?
- Roepen dat hij Tim de Cler nooit meer wil zien, en een week later aanvoerder maken;
- Zelfde akkefietje ooit bij NEC met Bouaouzan;
- Met 10 man en 4-0 achter blijven aanvallen tegen PSV, weggecounterd worden keer op keer en uiteindelijk 10-0 verliezen;
- Steeds maar roepen dat de spelers niet beter kunnen en een 10e plek een goed resultaat is (ja, dat motiveert niet echt);
- Met Hofland, Makaay, Van Brockhorst, Landzaat, aantal goede jeugdspelers niet meedraaien om het kampioenschap (wat met dat elftal echt wel had gemoeten);
- En als gezegd, tactisch heb ik nog nooit iets bij hem gezien waarvan ik dacht: briljant.
Nee, Been had vooral krediet door steeds dat Feyenoordembleem te kussen. Dat deed het goed bij de achterban (nog immer merk ik weleens als je over Been begint), maar als trainer heeft hij echt slechte resultaten gehaald en nooit het beste in mensen naar boven gehaald. Ik heb die man nooit serieus kunnen nemen, laat staan geloofwaardig. En door dat schild prikten de spelers ook na 2 jaar; nog tamelijk laat. Heel eerlijk daarna hebben ze bij de td gemeld dat ze niet verder wilden met Been, een verstandige en volwassen beslissing. De spelers zagen het ook.
Koeman bewijst mijn gelijk, door met een beduidend mindere selectie (Fer verkocht, Wijnaldum verkocht, Castaignos verkocht) en enkel Guidetti erbij duidelijk beter te presteren. Been maakte niemand beter en hoopte enkel op een ik-mag-je-factor. En hoor Been eens open deuren intrappen als analist, en dan nog daarvoor betaald krijgen ook.
Nomak
-
- 11634 berichten
- 0 stemmen
De laatste keer dat Ajax met Racing Genk te maken had, kocht het die vreselijke Wesley Sonck. Wat een drama was dat zeg
Stu-Pot
-
- 3491 berichten
- 1189 stemmen
@ Mjk87
Dat is niet de Been die ik ken. Maakt doorgaans wel vreemde tactische beslissingen, maar ze blijken steeds wel effectief te zijn. Misschien had Been wel gelijk, was de spelersgroep waar hij op dat moment mee werkte gewoon slecht.
The Oceanic Six
-
- 60504 berichten
- 4103 stemmen
Nouja, dat is dan ook zijn enige excuus af en toe. Maar in de wedstrijden als spits was hij ook gewoon matig. Miste techniek en erger, pure kwaliteit. Ieder geval een miskoop, helaas.
DMF
-
- 1042 berichten
- 385 stemmen
@ Mjk87
Dat is niet de Been die ik ken. Maakt doorgaans wel vreemde tactische beslissingen, maar ze blijken steeds wel effectief te zijn. Misschien had Been wel gelijk, was de spelersgroep waar hij op dat moment mee werkte gewoon slecht.
Koeman beschikte over grotendeels dezelfde selectie en boekte acht plaatsen winst.
Dus nee, je stelling klopt niet.
Materny
-
- 10188 berichten
- 1026 stemmen
PS: Deze reclame met Messi en Kobe Bryant 
(embed)

The Oceanic Six
-
- 60504 berichten
- 4103 stemmen
Koeman beschikte over grotendeels dezelfde selectie en boekte acht plaatsen winst.
Dus nee, je stelling klopt niet.
Been had toch geen Bakkal en Guidetti? Zeker Guidetti maakte vorig jaar wel zeker voor 5 plekken op de ranglijst het verschil. Been had daar Johnny van Beukering lopen...
Materny
-
- 10188 berichten
- 1026 stemmen
Been was een lafaard! Daarom genoot ik ook wel van Feyenoord in die tijd 
Iedere week dezelfde smoesjes; jonge spelers, geen Feyenoord waardige inzet bla bla. Vooral dat laatste mocht je op wekelijkse basis aanhoren. Maar de schuld bij zichzelf zoeken ho maar.
DMF
-
- 1042 berichten
- 385 stemmen
Been had toch geen Bakkal en Guidetti? Zeker Guidetti maakte vorig jaar wel zeker voor 5 plekken op de ranglijst het verschil. Been had daar Johnny van Beukering lopen...
Nee hoor, Been had daar Castaignos lopen. Die hij doodleuk een paar keer liet banken voor zijn vriendje, dikke Jhonny. Castaignos schopte er vijftien in, wat een ontzettend knappe prestatie is voor een debutant van achttien in de Eredivisie. En dat zijn er niet veel minder dan Guidetti. Hij had er nog veel meer kunnen maken als hij van meet af aan gestart was, maar meneer had de voorkeur voor wonderhuurling Smolov. 
Bakkal was zeker een aanwinst ten opzichte van Bruins, maar Been had ook twee seizoenen de beschikking over Makaay (die keurig één op twee liep en weing kansen miste, maar toch op de bank gezet werd) en Tomasson (die beter is dan Bakkal).
Been heeft jongens als Mulder, Indi, Vlaar en Leerdam niet of nauwelijks beter gemaakt. Koeman wel. De Vrij, Clasie en Indi hebben dankzij hem zelfs Oranje gehaald. Ook Ruben Schaken heeft hij wonderwel aan het voetballen gekregen en schopte het tot international. Die raakte onder Been geen pepernoot. Het is overduidelijk wie de vakman is en wie de clown. Been is in het eerste seizoen gered door de ervaren mensen die veel punten voor hem hebben binnengesleept in wedstrijden die het aanzien niet waard waren. Koeman laat Feyenoord met veel van dezelfde spelers beter voetballen.
Materny
-
- 10188 berichten
- 1026 stemmen
Been had toch geen Bakkal en Guidetti? Zeker Guidetti maakte vorig jaar wel zeker voor 5 plekken op de ranglijst het verschil. Been had daar Johnny van Beukering lopen...
Hij had toch wel Makaay in het begin? Gebruikte hem vervolgens niet of slecht volgens mij. Nou, als je zulke speler hebt op wie je het spel aanpast heb je een wapen. Makaay was namelijk voor Eredivisie begrippen goed genoeg.
Materny
-
- 10188 berichten
- 1026 stemmen
DMF heeft het al duidelijker m.b.t. Makaay. Thanks
The Oceanic Six
-
- 60504 berichten
- 4103 stemmen
Ja, Been was bij Feyenoord vrij matig inderdaad. Bij NEC deed hij het wel goed.
Maar het huidige Feyenoord kan je al nauwelijks meer vergelijken met de ploeg van 2, 3 jaar terug.
Onderhond
-
- 87655 berichten
- 12961 stemmen
Bij Genk doet Been het in ieder geval best aardig.
Trouwens altijd benieuwd wat met met Sonck bij Ajax gebeurd is. Voor Ajax een geweldige afwerker, toen hij na Ajax terugkwam naar Belgie is het nooit meer wat geweest.
kos
-
- 46754 berichten
- 8900 stemmen
BIJ NEC maakte Been overigens al eveneens volstrekt rare tactische beslissingen.
kos
-
- 46754 berichten
- 8900 stemmen
Bij Genk doet Been het in ieder geval best aardig.
Trouwens altijd benieuwd wat mer met Sonck bij Ajax gebeurd is. Voor Ajax een geweldige afwerker, toen hij na Ajax terugkwam naar Belgie is het nooit meer wat geweest.
Dat is met de meeste spelers die naar Ajax gaan.
Materny
-
- 10188 berichten
- 1026 stemmen
De Moppersmurf is zowaar eens echt geblesseerd. Zondag tegen Twente net als Bommeltje absent (Willems trouwens ook).
The Oceanic Six
-
- 60504 berichten
- 4103 stemmen
Bij Genk doet Been het in ieder geval best aardig.
Trouwens altijd benieuwd wat mer met Sonck bij Ajax gebeurd is. Voor Ajax een geweldige afwerker, toen hij na Ajax terugkwam naar Belgie is het nooit meer wat geweest.
Sonck kwam in de zomer van 2003, maar toen was er nog ene Ibrahimovic, later geen hele slechte voetballer geworden...die ging pas in de zomer van 2004 weg.
Daardoor kwam Sonck vaak op de flank te spelen, niet zijn positie natuurlijk. Maar in de wedstrijden dat hij spits was, leek het nergens op. Al schoot hij er in de CL wel een aantal voor Ajax in, oa tegen Brugge. Koeman was op dat moment de coach en Ajax had ook een vrij dominante spelersgroep, met egootjes als Sneijder, vd Vaart en Ibrahimovic. Zij waren niet erg gecharmeerd van Sonck, die een erg kort lontje had. Ik herinner me eens dat Sonck ontplofte toen hij tegen NEC werd gewisseld. Hij heeft het nooit waar kunnen maken bij Ajax, deels door Ajax'' schuld maar zeker ook omdat hij gewoon technisch en tactisch niet zo denderend was. Dat was ook nog in de jaren dat alle Belgen bij Ajax flopten, haha. Jelle van Damme was echt een verschrikking en Tom Soetaers had ook nooit naar Ajax moeten komen, veel te hoog voor hem. Daarna kwam de generatie met oa Vertonghen, Vermaelen en Alderweireld.
Sonck heeft na Ajax ook niet veel meer laten zien geloof ik.
The Oceanic Six
-
- 60504 berichten
- 4103 stemmen
Genoeg voorbeelden van spelers die bij Ajax heel veel hebben geleerd en als 2x zo goede speler weer vertrokken zijn naar de top van Europa.
Maar dat zal jij, niet zo vreemd, niet noemen.
Montorsi
-
- 9744 berichten
- 2390 stemmen
Been had toch geen Bakkal en Guidetti? Zeker Guidetti maakte vorig jaar wel zeker voor 5 plekken op de ranglijst het verschil. Been had daar Johnny van Beukering lopen...
Toen Koeman begon was Feyenoord net Fer, Wijnaldum, Castaignos, Bahia, Bruins en De Cler (niet allemaal even goed, maar de eerste drie waren de beste spelers van dat team) kwijtgeraakt, was Tomasson net gestopt (al was die al een seizoen ervoor geblesseerd) ging de revelatie Miyaichi weer terug naar Arsenal, en kwam er voor in de plaats een aantal spelers van Excelsior terug, mocht een balvirtuoos die daarvoor nooit een bal goed geraakt had in een Feyenoordshirt (El Ahmadi) terugkomen bij gebrek aan andere opties, een huurling die bij PSV ook meer op de bank zat dan speelde (Bakkal), en een totaal onbekende Zweed die de eerste pakweg 10 wedstrijden alleen maar penalties binnenschoot.
Je kan moeilijk zeggen dat Koeman met op papier beter materiaal mocht werken. In ieder geval zag iedereen Feyenoord na de 10e plek onder Been alleen nog maar verder wegzakken.
kos
-
- 46754 berichten
- 8900 stemmen
Genoeg voorbeelden van spelers die bij Ajax heel veel hebben geleerd en als 2x zo goede speler weer vertrokken zijn naar de top van Europa.
Maar dat zal jij, niet zo vreemd, niet noemen.
Nee, daar ging het ook niet over. Wel over de massavrachten die er kapot zijn gegaan.
The Oceanic Six
-
- 60504 berichten
- 4103 stemmen
Nee, daar ging het ook niet over. Wel over de massavrachten die er kapot zijn gegaan.
Dat overkomt alle clubs. Makaay bereikte bij Feyenoord niks meer, Matavz bij PSV niet, Castaignos niet bij Twente en Sonck voorheen bij Ajax niet.
Maar spelers als Zlatan, Huntelaar en Suarez zijn gewoon als veel completere aanvallers met goede statts vertrokken bij Ajax.
Materny
-
- 10188 berichten
- 1026 stemmen
Massavrachten nog wel. Het is dan ook overleven in de top van het voetbal Kos, al heeft het slechte beleid ook zijn bijdrage gehad op negatieve manier.
DMF
-
- 1042 berichten
- 385 stemmen
Dat overkomt alle clubs. Makaay bereikte bij Feyenoord niks meer, Matavz bij PSV niet, Castaignos niet bij Twente en Sonck voorheen bij Ajax niet.
Maar spelers als Zlatan, Huntelaar en Suarez zijn gewoon als veel completere aanvallers met goede statts vertrokken bij Ajax.
Makaay was niet meer de geweldenaar van weleer, maar scoorde wel eens in de twee duels, conform zijn gemiddelde. 
Nomak
-
- 11634 berichten
- 0 stemmen
Het is dan ook overleven in de top van het voetbal Kos
Bij de top val je af als je niet voldoet. Dat is zo bij alle topclubs en dat is bij Ajax niet anders.
Makaay was niet meer de geweldenaar van weleer, maar scoorde wel eens in de twee duels, conform zijn gemiddelde.
The Oceanic Six
-
- 60504 berichten
- 4103 stemmen
Makaay was niet meer de geweldenaar van weleer, maar scoorde wel eens in de twee duels, conform zijn gemiddelde.
Klopt, aan Makaay lag het niet. Ben geen fan van zijn stijl, maar hij was wel een klasse afmaker. Daar heeft Been echt te weinig uitgehaald.
DMF
-
- 1042 berichten
- 385 stemmen
Maar dat was dan ook bij een ploegje in de middenmoot van de mickey mouse League.
Precies. Kun je nagaan hoe goed zijn prestatie eigenlijk is geweest. Tien klunzen om zich heen en tóch eens in de twee duels scoren.
kos
-
- 46754 berichten
- 8900 stemmen
.
Alleen bij Ajax ten eerste heel wat vaker en nog belangrijker, puur door wanbeleid en slechte scouting.
Nomak
-
- 11634 berichten
- 0 stemmen
Alleen bij Ajax ten eerste heel wat vaker en nog belangrijker, puur door wanbeleid en slechte scouting.
Precies. Kun je nagaan hoe goed zijn prestatie eigenlijk is geweest. Tien klunzen om zich heen en tóch eens in de twee duels scoren.
Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.
