Het grote voetbaltopic #4

Och jongens, hoe kan je in hemelsnaam zeggen dat dat geen schwalbe was van Mertens? Degene die dat niet zien hebben gewoon oogkleppen op. Ik ken een paar echte PSV-ers, zelfs die geven toe dat het een schwalbe is. Komop zeg dat je dat al niet wil zien...

Maar ook overwinningen op Ivoorkust, Servie, Frankrijk, Italie en Roemenie. Of een dubbele winst tegen Tsjechie in een periode dat dat land nog tegen de Europese top aan zat.

En nog iets, in de periode voor van Basten werden alle kwalificatiereeksen moeilijk gespeeld. Veel puntverlies, moeizame kwalificaties. Soms zelfs via play offs en onder van Gaal zelfs helemaal niet. In de periode van Basten en ook nu met van Marwijk rollen we er moeiteloos doorheen.

Simpel? Waarom lukt het landen als Engeland, Italie, Frankrijk en Portugal dan niet zo makkelijk?

Als je de juiste beelden ziet, denk ik dat je wel overstag gaat.

Vind je het dus geen penal?

Over Bassie: leuk dat hij terug is. Volgend jaar een concurrent minder.

Nee, ben benieuwd of hij geleerd heeft van zijn fouten. Hij heeft wel verstand van het spelletje, maar ik zet mijn vraagtekens bij zijn trainerscapaciteiten. Ik vind hem goed in de media, maar kan toch wel voor onrust zorgen binnen de groep, omdat hij zijn eigen persoon/zijn trots hoger acht dan de teamprestatie.

Mooi voorbeeld. Thuis volkomen onverdiend:

http://www.vi.nl/Nieuws-item/63296/IJskoud-Oranje-klopt-veel-sterkere-Tsjechen.htm

(conclusie VI: Nederland-Tsjechië 2-0, met dank aan Van der Sar en Merk.)

en uit scoort Nederland 20 seconden nadat de Tsjechen op 0-0 een strafschop missen.

De kwalificatie voor 2008 was overigens helemaal dramatisch, ook cijfermatig.

1 Roemenië 12 9 2 1 29 26-7

2 Nederland 12 8 2 2 26 15-5

3 Bulgarije 12 7 4 1 25 18-7

4 Wit-Rusland 12 4 1 7 13 17-23

5 Albanië 12 2 5 5 11 12-18

6 Slovenië 12 3 2 7 11 9-16

7 Luxemburg 12 1 0 11 3 2-23

Vooral die 15 gescoorde goals

Who cares? Oranje won wel.

En je kan ook zeggen dat Oranje in 2006 pech had. Kuijt rende bij 0-0 vrij op de keeper af. Of bij NL-Rusland, waar Rusland in de verlenging een rode kaart had moeten krijgen maar die de scheids heel vreemd weer introk. Zo kan je altijd wel wat verzinnen. Geef gewoon toe dat mijn feiten kloppen.

Mis ik wat?

Europees kampioenschap voetbal 2008 kwalificatie - Wikipedia - nl.wikipedia.org

8-2-2

Waarvan de 2e nederlaag op de allerlaatste speeldag was toen de groep al gespeeld was.

Met die tegenstanders zo weinig punten halen en zo weinig scoren, dat is dramatisch ja. Ook nog aangetekend dat 2 overwinningen pas in blessuretijd behaald werden. En dan 2x 1-0 spelen tegen Luxemburg, manmanman wat een prestatie-trainer is het toch...

Nederland plaatste zich qua punten als 14e, qua doelpunten als 16e. Dankjewel Marco, voor die prachtige ervaringen, die flitsende wedstrijden. Ohohoh wat hebben we genoten met z'n allen!

Het Oranje onder Bassie heeft 2 x gepiekt, tijdens het E.K. van 2008. Voor de rest was het vrij matig.

Je kan zeggen wat je wil, maar je kan niet ontkennen dat spelers als Van Persie en Sneijder zeggen dat dit Oranje is begonnen bij Van Basten. Oranje was eerst helemaal niks, Van Basten heeft het opgebouwd met deze spelers en dit systeem, waarnaar Bert kon profiteren doordat de spelers veel ervaring op hadden gedaan bij de clubs.

Sorry, maar Sneijder stond al in 2003 in Oranje onder Advocaat. Daarnaast is het een logisch gevolg van talent dat Sneijder en van Persie in Oranje terecht kwamen. Hij heeft vooral de mazzel gehad, dat spelers als Sneijder, van Persie en Robben dichter bij hun top waren in 2008, net zoals van Marwijk de mazzel had dat diezelfde spelers wéér wat verder waren in 2010.

Het verschil tussen Bassie en van Marwijk is dat laatstgenoemde wel rust kan houden binnen de spelersgroep.

Sneijder en Van Persie bedoelen gok ik dat de basis van het huidige Oranje is gelegd onder Van Basten. Dat valt ook moeilijk te ontkennen gezien het systeem dat Van Basten hanteerde en dat de laatste jaren opeens 'hot' is. Ook Van Marwijk heeft dat 'gewoon' als basis genomen om verder te gaan. Wie onder welke bondscoach debuteerde of wat dan ook is verder niet zo relevant. En puur resultaatgericht gezien, is Marco nog nergens geslaagd. Dat vind ik verder overigens niet veel zeggen over zijn toekomstige trainerschap bij Heerenveen.

Het systeem, dat ongeveer alle topclubs gebruiken, bedoel je? Op de vleugelspitsen na, maar die heeft Oranje altijd al gehad.

Welke clubs speelden nou echt 451? Zeker nationale ploegen nauwelijks.

Je kan niet ontkennen dat de ploeg van nu opgezet is door van Basten. 80% van nu speelde onder van Basten al.

Ik snap ook niet waarom iedereen hem af zit te branden. Niemand die zegt dat hij een top bondscoach was en niemand die zegt dat hij beter dan van Marwijk is. Maar hij is wel de grondlegger van dit Oranje.

Jullie bedoelen het 4231 dat Marco weigerde te spelen en dat er door de 7 toonaangevende internationals tijdens een nachtelijke praatsessie begin 2008 alsnog door is gedrukt, omdat dat in de hele Europese top inmiddels werd gespeeld?

Marco wilde graag 433 met Sneijder als verdedigende middenvelder spelen

Lees en huiver: Dé Balansbrengers in het 4-2-3-1 van Marco van Basten ! - stichtingmilieunet.nl

,,Ik kan niet aanvoeren dat het in 4-3-3 steeds soepel is verlopen en het is denk ik altijd goed om spelers medeverantwoordelijk te maken,” aldus Van Basten. ,,Zij hebben hun ideeën en wij ook. Daarin hebben we elkaar gevonden.”

Slechts 3,5 jaar te laat Marco Schitterend hoe hij hier de 'bedenker' van dat systeem is geworden terwijl-ie zo'n beetje als laatste (en dan pas na druk van de spelers) overstag ging

Blijf het jammer vinden dat Van Basten niet naar Eindhoven komt.

Ticket voor Anderlecht-AZ is binnen trouwens. Lekker rellen in Brussel, jonguh!

Of tenminste, dat denken die Belgen blijkbaar. Wat een belachelijke kaartverkoop hebben ze daar zeg.

Ik ga overigens nergens beweren dat het een toptrainer is, maar die negatieve benadering en het afschieten voor iemand ergens aan begonnen is vind ik iets typisch Nederlands.

Sterker, het was zijn beste beslissing ooit, daarna ging het zowaar een beetje lopen. Alleen veel en veel te laat, en hij had dus het tegenovergestelde van de voorlopersrol die jullie hem toedichtten. Naast al die andere blunders die hem natuurlijk kunnen worden toegeschreven.

Hij heeft nu eenmaal een trackrecord van 0,0. Ja, hij raakte 24 jaar terug een bal op z'n pantoffel die Dasajev alleen maar heeft gehoord, maar daarna is alles 1 grote chaos geworden.

Groot gelijk Quido. Maar bij sommige mensen is het altijd negatief. Jij bekijkt wat betreft van Basten de zaken wat realistischer. De man is verre van perfect, maar hem neerzetten als waardeloze zak hooi slaat nergens op. Maar wat wil je van iemand die zulke dingen ook over onze huidige bondscoach roept.

Dan was Bommeltje helemáál niet gekomen.

Misschien ligt het ook een beetje aan van Bommel dat 2 trainers moeite met hem hadden.

Misschien, maar timbo leek het eerder nogal belangrijk te vinden dat Bommeltje terug zou keren.

Overigens lag het bij Oranje natuurlijk vooral aan Van Basten. Geval Bayern is nogal mistig.

Geloof ik niet. Dat is nadat Van Basten afscheid nam wel weer redelijk gestabaliseerd. Heb Van Basten daarna vaak genoegn erg positief over Van Bommel horen spreken. Het probleem met Van Gaal zit voor een groot deel in zijn persoonlijkheid. Bij Van Basten is het een meningsverschil. Daar valt nog wel overheen te komen met een goed gesprek. Zeker omdat Van Basten, Van Bommel bij PSV natuurlijk altijd zou opstellen.

Van mij mag Van Basten ook lekker wegblijven uit Eindhoven. Ik hoop dat Cocu ver genoeg is, het aandurft en volgend jaar hoofdtrainer wordt.

Cocu heeft allang duidelijk gemaakt dit niet te willen. Sterker, hij gaat na de zomer een jeugdteam van PSV trainen.

Volgens mij zeggen de prestaties van de club en het land, nadat de betreffende trainers zijn vertrokken of Van Bommel weer terug is gekomen, genoeg

Raar, tijdens en na het WK zei je nog dat het een waardeloos en laf systeem was.

Wat zit jij weer te lullen joh? Of het nou Marco was of de selectie, het Nederlands Elftal was het eerste land dat begon met het 4-2-3-1 systeem dat is iets waar ik zeker van ben.