• 17.927 nieuwsartikelen
  • 184.184 films
  • 12.755 series
  • 35.238 seizoenen
  • 658.919 acteurs
  • 200.977 gebruikers
  • 9.510.317 stemmen
Avatar
 

Het grote voetbaltopic #4

zoeken in:
avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 berichten
  • 3155 stemmen

Al is de keuze voor Persie geen vreemde ofzo, maar de gang van zaken vind ik toch wel onaangenaam opvallend. Dat Huntelaar daardoor not amused is is zo goed voor te stellen. Ik snap dat echt niet van Bert. En waarom zou je tegen bvb. tegen Denemarken niet voor allebei kiezen?


avatar van depri83

depri83

  • 6823 berichten
  • 1524 stemmen

Naomi Watts schreef:

Zou kunnen, en HunTORlaar heeft vaak genoegen moeten nemen met invalbeurten van een paar minuten.

Een gemiddelde van 57minuten per interland voor Huntelaar tegenover 70 voor Van Persie.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 berichten
  • 3155 stemmen

Nicolage Rico schreef:

(quote)

Schram was me voor. Daarnaast blijft de stelling "hij presteert nooit in Oranje" een vreemde.

Huntelaar valt vaak in, maar scoorde vooral in wedstrijden waarin Oranje in de slotfase vol druk zet op het doel van de tegenstander. Zo is alles wel te nuanceren.

Huntelaar doet het goed in Oranje, maar hij heeft gewoon de pech dat er een betere voetballer op zijn plek staat. En de supporter heeft daar juist weer mazzel mee. V/d Vaart zou ook in 9 van de 10 teams basisspeler zijn. Sneijder is beter. Al kun je hem ook opstellen ipv de Jong natuurlijk.

Eens, vreemde stelling maar komt dan ook voornamelijk door het WK denk ik. Daar viel Persie toch wel flink door de mand. Die zorgt ook voor de tendens dat ie niet presteert. Persie is idd de betere voetballer maar of hij de beste optie is voor in de spits weet ik nog niet. In zo'n poule des doods kan een spits als Huntelaar nou net het verschil maken omdat de kansen mij schaars lijken te zijn.

@ depri: bedankt voor de gemiddelden.


avatar van schram101

schram101

  • 16773 berichten
  • 2384 stemmen

Naomi Watts schreef:

En waarom zou je tegen bvb. tegen Denemarken niet voor allebei kiezen?

Misschien om vastigheid te creeeren?!! Vanwege allerlei problemen in de voorbereiding hebben we alleen het laatste duel met de basiself (muv Mathijssen ipv Vlaar) kunnen spelen.

Lijkt me zaak om zsm orde en regelmaat in ons team te krijgen. Juist datgene waar Van Marwijk altijd zo goed in is.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 berichten
  • 3155 stemmen

Ik ben allergisch voor dat woord. Vastigheid.

Zal op zich niet veel moeten veranderen of je nou met een extra VM speelt of een VM inwisselt voor een hele aanvallende rol. In die optiek moet je dan ook niet gaan wisselen. En waar zijn anders trainingen voor .


avatar van Nicolage Rico

Nicolage Rico

  • 20246 berichten
  • 2400 stemmen

Naomi Watts schreef:

Al is de keuze voor Persie geen vreemde ofzo, maar de gang van zaken vind ik toch wel onaangenaam opvallend. Dat Huntelaar daardoor not amused is is zo goed voor te stellen. Ik snap dat echt niet van Bert. En waarom zou je tegen bvb. tegen Denemarken niet voor allebei kiezen?

Bert kennende wil hij een vast team creëren waar hij amper vanaf gaat wijken. In 2010 is hij er ver mee gekomen.

Is die schram me weer voor.


avatar van kos

kos

  • 46849 berichten
  • 8970 stemmen

Hoe zit het eigenlijk met de assist-aantallen?


avatar van kos

kos

  • 46849 berichten
  • 8970 stemmen

Naomi Watts schreef:

Al is de keuze voor Persie geen vreemde ofzo, maar de gang van zaken vind ik toch wel onaangenaam opvallend. Dat Huntelaar daardoor not amused is is zo goed voor te stellen. Ik snap dat echt niet van Bert. En waarom zou je tegen bvb. tegen Denemarken niet voor allebei kiezen?

Omdat je die wedstrijd sowieso moet winnen en er geen plek is voor experimentjes.

Zou ook niet weten hoe je dan de rest van het elftal wil zien? 4-4-2 of zo?

Ben ik altijd al voor geweest, maar dan had je daar jaren geleden al mee moeten beginnen.


avatar van schram101

schram101

  • 16773 berichten
  • 2384 stemmen

Nicolage Rico schreef:

Is die schram me weer voor.

Slimme jongen, die NR


avatar van Quido

Quido

  • 14658 berichten
  • 6158 stemmen

Van der Vaart op 9. Robin en Klaas-Jan samen geirriteerd op de bank, waarna ze daarna een dodelijk koppel gaan vormen. Als Bertje weg is, dan.


avatar van depri83

depri83

  • 6823 berichten
  • 1524 stemmen

kos schreef:

Hoe zit het eigenlijk met de assist-aantallen?

Misschien dat je het hier kunt opzoeken, ik weet niet hoe volledig die site is.

Edit: lijkt me niet heel volledig als ik eens terugkijk.


avatar van Nicolage Rico

Nicolage Rico

  • 20246 berichten
  • 2400 stemmen

Naomi Watts schreef:

Eens, vreemde stelling maar komt dan ook voornamelijk door het WK denk ik. Daar viel Persie toch wel flink door de mand. Die zorgt ook voor de tendens dat ie niet presteert.

Helemaal waar.

Hoewel hij zo slecht nog niet voetbalde, maar niet scoorde. Dan krijg je (terecht) kritiek als spits zijnde. Maar is al vaker gezegd: weet niet of Huntelaar het beter had gedaan met een Sneijder en Robben die toch alleen voor eigen succes gingen en er eigenlijk geen plaats was voor een diepe spits.

Persie is idd de betere voetballer maar of hij de beste optie is voor in de spits weet ik nog niet.

Ik heb wel goede hoop in het systeem waarin van Persie zo nu en dan terugzakt en meevoetbalt. Dat zorgt voor afwisseling, creativiteit en ruimte voor de buitenspelers.

In zo'n poule des doods kan een spits als Huntelaar nou net het verschil maken omdat de kansen mij schaars lijken te zijn.

Ik vind Huntelaar geen betere afmaker dan Van Persie.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 berichten
  • 3155 stemmen

Ik vind het ook lastig om daar met de volle 100% achter te gaan staan. Normaal gesproken zou ik Huntelaar als een betere afmaker betitelen, al heeft v. Persie wel laten zien dat daar sterk aan getwijfeld mag worden.


avatar van schram101

schram101

  • 16773 berichten
  • 2384 stemmen

Het frappante aan de hele disussie is dat juist diegene (of althans veel van diegene) die hier altijd reppen over mooi voetbal, kiezen voor de houten Klaas in plaats van misschien wel Nederlands technisch meest begaafde speler.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 berichten
  • 3155 stemmen

Als spits hoef je niet te kunnen voetballen, al zijn flankspelers die vaak voor de voorzet kiezen wel een must dan. Die 'voorstanders' zullen Persie dan ook echt niet op de bank willen hebben, maar vooral één van de houten klazen van de VM's weg willen hebben.


avatar van schram101

schram101

  • 16773 berichten
  • 2384 stemmen

En volledig vertrouwen op Mathijssen

Onbegrijpelijk hoe erg ons verdedigende blok word onderschat.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 berichten
  • 3155 stemmen

Je hebt er dan nog gewoon 1 vm staan. Alsof je die nodig hebt tegen Denemarken .


avatar van Quido

Quido

  • 14658 berichten
  • 6158 stemmen

Naomi Watts schreef:

Je hebt er dan nog gewoon 1 vm staan. Alsof je die nodig hebt tegen Denemarken .

Alsof je die ook nodig zou moeten hebben tegen Duitsland (of een ander topland). De enige manier om dat soort landen te verslaan is door zelf te voetballen en onder de druk uit te voetballen. Dat lukt niet met dit blok / deze veldbezetting. Leunen op dit defensieve blok heeft dus ook totaal geen zin, daar is de defensie te kwetsbaar voor en De Jong en Van Bommel compenseren dat heus niet zomaar even. Gewoon van de eigen kracht uitgaan, want daar heb je de spelers voor.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 berichten
  • 3155 stemmen

Eens met je spelopvatting, alleen tegen een goed Spanje zou ik het een geoorloofde maatregel vinden. Ik denk dat je dat inderdaad het beste bestrijdt door gewoon van je kracht uit te gaan en gewoon te voetballen.


avatar van schram101

schram101

  • 16773 berichten
  • 2384 stemmen

Naomi Watts schreef:

Je hebt er dan nog gewoon 1 vm staan. Alsof je die nodig hebt tegen Denemarken .

Nogmaal: vastigheid. Je kan wel allergisch voor het woord zijn maar het is toch logisch dat je als team een vast patroon wilt houden..? Als je iedere x in een andere opstelling (in dit geval zelfs speelwijze) speelt word het een bende.

Quido schreef:

Alsof je die ook nodig zou moeten hebben tegen Duitsland (of een ander topland). De enige manier om dat soort landen te verslaan is door zelf te voetballen en onder de druk uit te voetballen. Dat lukt niet met dit blok / deze veldbezetting. Leunen op dit defensieve blok heeft dus ook totaal geen zin, daar is de defensie te kwetsbaar voor en De Jong en Van Bommel compenseren dat heus niet zomaar even. Gewoon van de eigen kracht uitgaan, want daar heb je de spelers voor.

Nee op het wk liep het inderdaad ook helemaal niet.


avatar van kos

kos

  • 46849 berichten
  • 8970 stemmen

Ja, waarom hebben we uberhaupt verdedigers eigenlijk.


avatar van Quido

Quido

  • 14658 berichten
  • 6158 stemmen

schram101 schreef:

Nee op het wk liep het inderdaad ook helemaal niet.

Tegen de enige ploeg die ook het spel probeerde te maken (Brazilie) liep het inderdaad voor geen meter, nee. En dat soort landen zullen we nu ook treffen waarschijnlijk (Duitsland, Portugal, en hopelijk later bijv. nog Frankrijk, Italie en/of Spanje).

Voor de rest was het voetbal in 2010 nou niet echt hoogstaand. Vond en vind ik niet erg hoor, als we steeds de finale halen. Maar het zat ook niet tegen wat tegenstanders betreft. En dan nog hadden we dus moeite om het spel te maken.

kos schreef:

Ja, waarom hebben we uberhaupt verdedigers eigenlijk.

Kortzichtig geleuter. Ik pleit nergens voor kamikaze-voetbal of aanvallen als 'kip zonder kop' (depri83). Vier verdedigers plus Van Bommel is meer dan genoeg. Maar ik zou dan ook niet hoe dan ook 4-2-3-1 willen spelen.


avatar van depri83

depri83

  • 6823 berichten
  • 1524 stemmen

Quido schreef:

(quote)
Alsof je die ook nodig zou moeten hebben tegen Duitsland (of een ander topland). De enige manier om dat soort landen te verslaan is door zelf te voetballen en onder de druk uit te voetballen. Dat lukt niet met dit blok / deze veldbezetting. Leunen op dit defensieve blok heeft dus ook totaal geen zin, daar is de defensie te kwetsbaar voor en De Jong en Van Bommel compenseren dat heus niet zomaar even. Gewoon van de eigen kracht uitgaan, want daar heb je de spelers voor.

Kamikaze voetbal!

Waarom verdedigers opstellen als ze toch allemaal slecht zijn?

Trouwens, we 'leunen' helemaal niet op het defensieve blok. Je hebt gewoon spelers nodig in een elftal die een bal kunnen afpakken en daarbij ook nog de defensieve organisatie in de gaten houden. Als je als een kip zonder kop druk gaat zetten ben je tegen dat soort landen gewoon gezien. Zeker met onze verdediging en een Sneijder die bij balverlies helemaal geen reet uitvoert.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 berichten
  • 0 stemmen

Quido schreef:

(quote)
Alsof je die ook nodig zou moeten hebben tegen Duitsland (of een ander topland). De enige manier om dat soort landen te verslaan is door zelf te voetballen en onder de druk uit te voetballen. Dat lukt niet met dit blok / deze veldbezetting. Leunen op dit defensieve blok heeft dus ook totaal geen zin, daar is de defensie te kwetsbaar voor en De Jong en Van Bommel compenseren dat heus niet zomaar even. Gewoon van de eigen kracht uitgaan, want daar heb je de spelers voor.

Welke druk? Die gasten gaan gewoon op de counter spelen.... je moet de slag winnen op het middenveld. Daar moet je dus een paar stevige balafpakkers hebben staan.


avatar van Nicolage Rico

Nicolage Rico

  • 20246 berichten
  • 2400 stemmen

Duitsland doet dat ook gewoon met Schweinsteiger en Khedira. Al kan Schweinsteiger ook de diepte opzoeken natuurlijk... Van Bommel denkt toch ook erg vaak vooruit, en het is nou niet zo dat Nigel de Jong iedere bal naar achteren speelt.


avatar van otherfool

otherfool

  • 18541 berichten
  • 3404 stemmen

Het is al heel wat voor Van Marwijk dat hij zijn vaste 7e verdediger Dominee Dirk na 4 jaar achter een back aanlopen heeft geslachtofferd. Van de gedachte alleen al ook nog het anti-voetbal blok op het middenveld uit elkaar te halen belt Bange Bert in een schrikreactie 112.


avatar van Reinbo

Reinbo

  • 70660 berichten
  • 0 stemmen

Bange Bert is Vice wereldkampioen en dat zelfs met een antivoetbalblok en Dirkie. Een bovenmenselijke prestatie. Toch?

Daarnaast is hij de laatste coach die met een Nederlandse club een Europacup wist te bemachtigen...... Denk niet dat hij ergens 112 voor hoeft te bellen.


avatar van kos

kos

  • 46849 berichten
  • 8970 stemmen

Sowieso heeft NL ook onder Bert altijd veruit het meeste balbezit dus van verdedigend spelen is geen sprake. Ben juist blij dat hij in tegenstelling tot de vorige pak m beet 5 bondscoaches niet idioot met 7 man om de 16 van de tegenstander gaat liggen en er nauwelijks door komt.

Je moet de tegenstander soms ook de bal geven om zo meer ruimte te krijgen.

Maar inderdaad. Dat Bert heel verdedigend speelt, een belachelijke tactiek heeft, niks snapt van de opstelling en nauwelijks Ajax-spelers selecteert heeft er blijkbaar voor gezorgd dat ze voor het eerst in tijden de finale van een toernooi haalden. Zal wel goed zijn dan.


avatar van Joy4ever

Joy4ever

  • 4668 berichten
  • 1895 stemmen

Prestaties van Bert spreken voor zich. Maar de meeste Nederlanders zien liever een herhaling van het EK 2008. Dat Oranje in dit geval Duitsland en Portugal deklasseerd om vervolgens in de kwartfinale (tegen Rusland ) roemloos het toernooi te verlaten. Gelukkig gaat het Bert, itt de vele Cruyff adepten, maar om één ding: winnen. Kein keloel.


avatar van Lefgozer

Lefgozer

  • 3491 berichten
  • 2256 stemmen

Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.

avatar

Gast

  • berichten
  • stemmen

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.