• 18.040 nieuwsartikelen
  • 184.715 films
  • 12.826 series
  • 35.385 seizoenen
  • 659.067 acteurs
  • 201.135 gebruikers
  • 9.518.773 stemmen
Avatar
 

Algemeen sporttopic (geen voetbal)

zoeken in:
avatar van Pitakaas

Pitakaas

  • 2962 berichten
  • 246 stemmen

Wat moviefreak zegt, kijk eens naar de Giro van Porte etappe voor etappe en je ziet dat hij won dankzij tijdrit en die mega break. In de echte bergetappes werd hij zoek gereden door de mannen waar hij vanmiddag fluitend bij wegreed, vanuit het zadel zonder z'n mond open te doen.

Kijk maar eens naar de resultaten van die etappes. De etappe met de Grappa: +3'10 en Zoncolan +6 minuten. Aprica +5'38. Daar finishte mannen als Cataldo ruimschoots voor hem.

Is Porte een goede renner? Absoluut. Is Porte een goed tijdrijder? Zeer zeker. Is het geloofwaardig dat Porte opeens een GT contender is? No effin way!

Froome kan technisch absoluut niet tijdrijden, is nog nooit in een windtunnel geweest (!!!) en kan met Contador en Wiggins mee.

Trapt vandaag gewoon vrolijk 6,35 W/kg. Porte zelfs 6,43 (Col de l'Ospedale). Dat zijn cijfers die mij doen denken aan duistere periodes waar we nu niet meer over willen praten.

En dan noem ik geeneens US Postal, want dat was enkel Armstrong. Dit is meer Gewiss version 2013 waar zelfs de bidondragers van de voorman overal mee rijden.


avatar van Nomak

Nomak

  • 11634 berichten
  • 0 stemmen

speedy23 schreef:

Of denk je dat ze na hun carriere allemaal 'binnen' zijn?

Dan kunnen ze nog altijd ergens een kantoorbaantje of iets dergelijks gaan uitoefenen, al hebben ze dat helemaal niet nodig als ze normaal met hun geld omgaan. Doe nu aub niet alsof die wielrenners op een euro moeten kijken. Verdienen immens veel meer dan de normale werkman die zich dagelijks in het zweet moet zwoegen.

Gemiddeld jaarloon van een profrenner: 264.000 euro.

Die 90% waar jij het over hebt zal het dus echt zo slecht niet hebben of het gemiddelde jaarloon zou heel wat lager liggen.


avatar van Minken

Minken

  • 668 berichten
  • 494 stemmen

Nomak schreef:

(quote)
Dan kunnen ze nog altijd ergens een kantoorbaantje of iets dergelijks gaan uitoefenen, al hebben ze dat helemaal niet nodig als ze normaal met hun geld omgaan. Doe nu aub niet alsof die wielrenners op een euro moeten kijken. Verdienen immens veel meer dan de normale werkman die zich dagelijks in het zweet moet zwoegen.

Gemiddeld jaarloon van een profrenner: 264.000 euro.

Die 90% waar jij het over hebt zal het dus echt zo slecht niet hebben of het gemiddelde jaarloon zou heel wat lager liggen.

Pfff, zo zit het nou eenmaal in elkaar.


avatar van starbright boy

starbright boy (moderator films)

  • 22749 berichten
  • 5354 stemmen

Nomak schreef:

Die 90% waar jij het over hebt zal het dus echt zo slecht niet hebben of het gemiddelde jaarloon zou heel wat lager liggen.

Geen idee hoeveel de laagstbetaalde profwielrenners verdienen en of die 90% een serieus percentage is, maar dit is natuurlijk onzin. Als de sterren maar genoeg verdienen kan zelfs als 90% minder dan modaal verdient het gemiddelde nog makkelijk op dat bedrag komen.


avatar van Pitakaas

Pitakaas

  • 2962 berichten
  • 246 stemmen

Minimumloon

In het peloton bestaat ook zoiets als een minimumloon. Een renner uit een World Tour-ploeg verdient minstens 30.000 euro per jaar, zo is te lezen in Het Nieuwsblad. Volgens oud-renner Cédric Vasseur, voormalig voorzitter van de internationale wielervakbond CPA, zit ongeveer dertig procent van de profs voor dat bedrag het hele jaar op de fiets.

30.000 euro is nou niet echt een riant salaris, denk dat veel MM'ers daar toch wel boven zitten.

En een Contador fietst voor miljoen(en) dus gemiddelden zeggen vrij weinig.


avatar van speedy23

speedy23

  • 18945 berichten
  • 14043 stemmen

Nomak schreef:

Gemiddeld jaarloon van een profrenner: 264.000 euro.

Die 90% waar jij het over hebt zal het dus echt zo slecht niet hebben of het gemiddelde jaarloon zou heel wat lager liggen.

Nogmaals, uw gemiddelde wordt bepaald door de minder dan 10% toplonen.

Een minimumloon is wettelijk vastgelegd door barema's van de UCI.

- Een neoprof bij een continentale ploeg genre An Post-Sean Kelly moet minstens 17.350 euro per jaar verdienen.

- Een renner uit een procontinentale ploeg als Landbouwkrediet krijgt minstens 27.500 euro per jaar betaald.

- Een renner bij een ploeg van de World Tour, bijvoorbeeld Vacansoleil, heeft jaarlijks recht op minstens 30.000 euro/jaar.

- Denk er ook aan, een wielrenner heeft geen recht op vakantiegeld, eindejaarpremie's of zoals men in België zegt, een '13de maand'.

- 'Minstens dertig procent van de renners rijdt voor het minimumloon”, weet Cédric Vasseur, voormalig voorzitter van de Internationale Wielervakbond CPA. Voor de renners uit de ProTour is dat omgerekend zo’n 2.500 euro per maand. “De rest verdient iets meer, de absolute top heel veel meer”, besluit Vasseur.

In het geval van Tom Boonen is dat naar verluidt zo’n 1 miljoen euro per jaar, oftewel een slordige 83.350 euro per maand. En daar zit het prijzengeld nog niet inbegrepen!

Bron: Sportwereld en Jobat.


avatar van Finisterra

Finisterra

  • 15532 berichten
  • 4829 stemmen

Pitakaas schreef:

Wat moviefreak zegt, kijk eens naar de Giro van Porte etappe voor etappe en je ziet dat hij won dankzij tijdrit en die mega break. In de echte bergetappes werd hij zoek gereden door de mannen waar hij vanmiddag fluitend bij wegreed, vanuit het zadel zonder z'n mond open te doen.

Kijk maar eens naar de resultaten van die etappes. De etappe met de Grappa: +3'10 en Zoncolan +6 minuten. Aprica +5'38. Daar finishte mannen als Cataldo ruimschoots voor hem.

Is Porte een goede renner? Absoluut. Is Porte een goed tijdrijder? Zeer zeker. Is het geloofwaardig dat Porte opeens een GT contender is? No effin way!

Froome kan technisch absoluut niet tijdrijden, is nog nooit in een windtunnel geweest (!!!) en kan met Contador en Wiggins mee.

Trapt vandaag gewoon vrolijk 6,35 W/kg. Porte zelfs 6,43 (Col de l'Ospedale). Dat zijn cijfers die mij doen denken aan duistere periodes waar we nu niet meer over willen praten.

En dan noem ik geeneens US Postal, want dat was enkel Armstrong. Dit is meer Gewiss version 2013 waar zelfs de bidondragers van de voorman overal mee rijden.

Een nog redelijk jonge renner als Porte kan natuurlijk best een stapje voorwaarts maken dit seizoen. Hij was bovendien de duidelijke Sky kopman voor Parijs-Nice dus de kans is groot dat dit nu zijn grote seizoenspiek was. Ik kan me voorstellen dat mannen als Van Garderen en Mollema nog allesbehalve in een piek zitten. Mollema was op 1 rit na in de Tirreno ook onzichtbaar.

Kijk deze rit eens vorig jaar in de Algarve. Daar klom hij ook erg goed en won die ronde voor een aantal sterke namen.

Froome pakken op het tijdrijden vind ik ook wel heel vreemd. Als Froome érgens goed in is (zelfs meer dan het klimmen), is het toch wel lange tijdritten. In z'n eerste grote ronde voor Barloworld werd hij in de Tourtijdrit al keurig 15e (als neo-prof). Twee jaar later (dus nog een jaar voor zijn Vuela-exploot) werd hij ook al gewoon 2e in het nationaal tijdritkampioenschap achter Wiggo en voor Thomas. Ik zou me dan nog eerder vragen stellen met z'n plotse uitmuntende klimcapaciteiten.

Als het echt zo is dat die wattages buitenaards zijn, dan vind ik dat wel erg jammer...


avatar van speedy23

speedy23

  • 18945 berichten
  • 14043 stemmen

De dag dat ik naar het wielrennen zit te kijken en bij elke zeer goeie prestatie van een wielrenner moet denken aan het feit dat hij doping kan gebruikt hebben, dan stop ik meteen met kijken. Dan houdt het voor mij op. En ik ben nochtans al vanouds een fervente wielerliefhebber.


avatar van Pitakaas

Pitakaas

  • 2962 berichten
  • 246 stemmen

Finisterra schreef:

(quote)

Een nog redelijk jonge renner als Porte kan natuurlijk best een stapje voorwaarts maken dit seizoen. Hij was bovendien de duidelijke Sky kopman voor Parijs-Nice dus de kans is groot dat dit nu zijn grote seizoenspiek was. Ik kan me voorstellen dat mannen als Van Garderen en Mollema nog allesbehalve in een piek zitten. Mollema was op 1 rit na in de Tirreno ook onzichtbaar.

Kijk deze rit eens vorig jaar in de Algarve. Daar klom hij ook erg goed en won die ronde voor een aantal sterke namen.

Froome pakken op het tijdrijden vind ik ook wel heel vreemd. Als Froome érgens goed in is (zelfs meer dan het klimmen), is het toch wel lange tijdritten. In z'n eerste grote ronde voor Barloworld werd hij in de Tourtijdrit al keurig 15e (als neo-prof). Twee jaar later (dus nog een jaar voor zijn Vuela-exploot) werd hij ook al gewoon 2e in het nationaal tijdritkampioenschap achter Wiggo en voor Thomas. Ik zou me dan nog eerder vragen stellen met z'n plotse uitmuntende klimcapaciteiten.

Als het echt zo is dat die wattages buitenaards zijn, dan vind ik dat wel erg jammer...

Kom op Fini, als je in 3 dagen een kwartier verliest op topklimmers is het gewoon bizar dat je nu iedereen aan gort rijdt. En jong, ach, de beste man is 27. Rare leeftijd om te ontdekken dat je opeens bij de beste klimmers ter wereld hoort terwijl je daarvoor helemaal niet bijster goed omhoog kwam.

En dat tijdrijden van Froome pak ik erbij omdat ik niet snap waarom hij zo snel is. Van Wiggins kan ik dat beter begrijpen. Ik zal vanavond wat foto's posten van de houding.

Feit is, als je in 2010 had gezegd dat Froome en Porte zo zouden rijden had ik gezegd, "wie"?

speedy23 schreef:

De dag dat ik naar het wielrennen zit te kijken en bij elke zeer goeie prestatie van een wielrenner moet denken aan het feit dat hij doping kan gebruikt hebben, dan stop ik meteen met kijken. Dan houdt het voor mij op. En ik ben nochtans al vanouds een fervente wielerliefhebber.

Vind ik wel naïef. Het is ook niet zo dat ik bij elke goede prestatie doping zit te roepen, maar wat ik zondag zag werd ik wel erg verdrietig van. Het is namelijk echt onmenselijk. Als er iemand de 100m loopt in 8,9 seconden ga ik daar ook niet voor klappen toch? Ik analyseer het gewoon wat dieper.


avatar van kos

kos

  • 46854 berichten
  • 8976 stemmen

Tuurlijk staat Sky wel erg in de schijnwerpers maar het is me ook wel een team toppers zeg, jezus.

Wat betreft Porte: je kunt best van tijdrijder jezelf ontwikkelen tot ronderenner. Dat is bijna met alle grote winnaars van de laatste jaren zo gegaan. Andere manier van trainen bijvoorbeeld.


avatar van Pitakaas

Pitakaas

  • 2962 berichten
  • 246 stemmen

kos schreef:

Tuurlijk staat Sky wel erg in de schijnwerpers maar het is me ook wel een team toppers zeg, jezus.

Dit bij Sky toppen ja. Rogers kwam gisteren 2,19 later binnen dan vorig jaar (toen hij bij Sky reed).

Nu is het redelijk flauw om zulke tijden te gaan geven, maar het valt mij wel op dat Sky het beste uit hun renners weet te halen. Ze toppen allemaal wanneer het moet.

En als ze weg zijn vallen ze weer terug in hun pre-Sky kwaliteiten.

Daarnaast, Porte is nu meer dan een ronderijder. Hij is een klimgeit geworden die 6W trapt omhoog. Daarmee kun je de Tour winnen.


avatar van Montorsi

Montorsi

  • 9803 berichten
  • 2407 stemmen

Nomak schreef:

(quote)
Dan kunnen ze nog altijd ergens een kantoorbaantje of iets dergelijks gaan uitoefenen, al hebben ze dat helemaal niet nodig als ze normaal met hun geld omgaan. Doe nu aub niet alsof die wielrenners op een euro moeten kijken. Verdienen immens veel meer dan de normale werkman die zich dagelijks in het zweet moet zwoegen.

Gemiddeld jaarloon van een profrenner: 264.000 euro.

Die 90% waar jij het over hebt zal het dus echt zo slecht niet hebben of het gemiddelde jaarloon zou heel wat lager liggen.

Noem mij eens een normale werkman die zulke inspanningen moet leveren zoals deze?

Verder heb je van statistiek weinig kaas gegeten denk ik, dan had je namelijk geweten dat een gemiddelde niet erg veel verteld. Ben wel benieuwd wat de normaalverdeling is van het inkomen van wielrenner. Ik denk dat een ProConti knechtje blij mag zijn met een benedenmodaal loontje in een beroep waar hij inderdaad maar rond de 10 jaar in bezig zal zijn kan rondkomen. En het is eerder een uitzondering dan een regel dat je na je sportcarriere zo even een kantoorbaantje in kan rollen.

En dan hebben we het nog over een redelijk grote, mondiale sport zoals wielrennen, je kan het zelfs nog slechter treffen.


avatar van Pitakaas

Pitakaas

  • 2962 berichten
  • 246 stemmen

Montorsi schreef:

(quote)

Noem mij eens een normale werkman die zulke inspanningen moet leveren zoals deze?

Verder heb je van statistiek weinig kaas gegeten denk ik, dan had je namelijk geweten dat een gemiddelde niet erg veel verteld. Ben wel benieuwd wat de normaalverdeling is van het inkomen van wielrenner. Ik denk dat een ProConti knechtje blij mag zijn met een benedenmodaal loontje in een beroep waar hij inderdaad maar rond de 10 jaar in bezig zal zijn kan rondkomen. En het is eerder een uitzondering dan een regel dat je na je sportcarriere zo even een kantoorbaantje in kan rollen.

En dan hebben we het nog over een redelijk grote, mondiale sport zoals wielrennen, je kan het zelfs nog slechter treffen.

Zoals in dit topic staat:

'Minstens dertig procent van de renners rijdt voor het minimumloon”, weet Cédric Vasseur, voormalig voorzitter van de Internationale Wielervakbond CPA. Voor de renners uit de ProTour is dat omgerekend zo’n 2.500 euro per maand. “De rest verdient iets meer, de absolute top heel veel meer”, besluit Vasseur.


avatar van Nomak

Nomak

  • 11634 berichten
  • 0 stemmen

Montorsi schreef:

Noem mij eens een normale werkman die zulke inspanningen moet leveren zoals deze?

Alsof mensen in de bouw, vuilnismannen en chirurgen het makkelijk hebben. En die moeten er elke dag staan voor een modaal loontje. Een chirurg heeft dan ook wel een goed loon, maar is nog altijd enorm onderbetaald.

Verder boeit het loon van een wielrenner me niet. Zijn ook zwaar onderbetaald als je de vergelijking maakt met voetballers die veel minder inspanning moeten leveren. Maar ik vind het wel onnodig om er medelijden mee te hebben.

Montorsi schreef:

En het is eerder een uitzondering dan een regel dat je na je sportcarriere zo even een kantoorbaantje in kan rollen.

Vreemd dat fabrieksarbeiders zich ook na hun 40ste en zelfs 50ste nog kunnen bijscholen voor een baantje op kantoor, als verpleegkundige of zelfs bij de politie. En een wielrenner zou dat niet kunnen? Met een heel klein beetje goede wil is dat perfect mogelijk hoor.


avatar van Montorsi

Montorsi

  • 9803 berichten
  • 2407 stemmen

Ik zeg toch niet dat ze het makkelijk hebben? Jij maakt er van dat wielrenners niks te klagen hebben terwijl ze er net 200km aan gevoelstemperatuur -15 op hebben zitten.

Verder doe jij net alsof ze zomaar ergens een kantoorbaantje konden ophalen of wat dan ook, zo werkt het niet natuurlijk. Natuurlijk moet je daar wel opleidingen voor volgen, dat kan best, maar dat maakt het niet minder lullig als je al 10 jaar het snot voor je ogen hebt gefietst.


avatar van speedy23

speedy23

  • 18945 berichten
  • 14043 stemmen

Montorsi schreef:

. Ben wel benieuwd wat de normaalverdeling is van het inkomen van wielrenner. Ik denk dat een ProConti knechtje blij mag zijn met een benedenmodaal loontje in een beroep waar hij inderdaad maar rond de 10 jaar in bezig zal zijn kan rondkomen. En het is eerder een uitzondering dan een regel dat je na je sportcarriere zo even een kantoorbaantje in kan rollen.

Zie hoger. Om 8u10.


avatar van Montorsi

Montorsi

  • 9803 berichten
  • 2407 stemmen

speedy23 schreef:

(quote)

Zie hoger. Om 8u10.

Klopt was bij mijn reactie nog niet verder gegaan met lezen. Lijkt me duidelijk dit..

Er zullen wel een renner of 10 zijn die meer dan een miljoen verdienen, maar daarna zal het wel snel minder worden.


avatar van Finisterra

Finisterra

  • 15532 berichten
  • 4829 stemmen

Pitakaas schreef:

(quote)

Kom op Fini, als je in 3 dagen een kwartier verliest op topklimmers is het gewoon bizar dat je nu iedereen aan gort rijdt. En jong, ach, de beste man is 27. Rare leeftijd om te ontdekken dat je opeens bij de beste klimmers ter wereld hoort terwijl je daarvoor helemaal niet bijster goed omhoog kwam.

En dat tijdrijden van Froome pak ik erbij omdat ik niet snap waarom hij zo snel is. Van Wiggins kan ik dat beter begrijpen. Ik zal vanavond wat foto's posten van de houding.

Feit is, als je in 2010 had gezegd dat Froome en Porte zo zouden rijden had ik gezegd, "wie"?

Ik trek de verdediging van de renners natuurlijk bewust wat ver door. Ook ik vind het op z'n minst een beetje verdacht dat - vooral Porte - plots wel érg sterk voor de dag komt. Maar toch, zo een Porte vind ik op basis van een onderbezette Parijs-Nice en een CI nog steeds totaal niet tot de beste klimmers behoren. De renners die hij gisteren voorbij reed behoren sowieso niet tot de 10 beste klimmers van het peloton en hebben allen doelen veel verder in het seizoen. Hij reed vorig jaar bergop in de Algarve ook mannen als VDB, Talansky en Wiggins naar huis.

Het lijkt me niet onlogisch te stellen dat Porte in supervorm zit, gezien hij blijkbaar voor zichzelf mocht rijden in de maand maart (in 2011 blijkbaar februari) en daardoor succesvol gepiekt heeft naar deze periode. Voor veel andere renners is februari/maart eerder een voorbereiding op de echt belangrijke koersen. Vanaf nu wordt het weer vooral knechten voor Wiggo en Froome.


avatar van Pitakaas

Pitakaas

  • 2962 berichten
  • 246 stemmen

Ben benieuwd wat ie als knecht allemaal kan dan

En wat je zegt, hij reed tegen bv. Tejay van Garderen. Tejay is juist een rijder waarvan je verwacht dat hij een soort Porte kan worden. Tejay fietst al zeer sterk sinds zijn jeugd, waarom rijdt Porte nu beter dan TvG? Ik niet snappen.


avatar van Finisterra

Finisterra

  • 15532 berichten
  • 4829 stemmen

Omdat TJ piekt naar de Tour als kopman van BMC en Porte daar slechts een helpende functie moet vervullen. Porte zit in een vormpiek en TJ bouwt rustig op naar de maand juli en pakt onderweg mee wat reeds mogelijk is.


avatar van Pitakaas

Pitakaas

  • 2962 berichten
  • 246 stemmen

Zit wel wat in natuurlijk, maar zulke grote verschillen is niet direct 1 op 1 op seizoensplanning te plaatsen. Want Froome is de kopman voor Sky in de Tour, en die zit ook weer maximaal te ownen op de fiets.

Want het zou me niets verbazen als de lijn doorgezet wordt.

Stel je voor dat Sky gewoon 1-2-3 in de Tour finisht, brrr...

Ik zal iig de prestaties van Sky gewoon weer blijven volgen, maar blijf het er mijne van vinden.


avatar van kos

kos

  • 46854 berichten
  • 8976 stemmen

Olympiakos - Panathinaikos basketball was ook weer als vanouds gezellig. :') .

(afbeelding) .


avatar van Minken

Minken

  • 668 berichten
  • 494 stemmen

Pitakaas schreef:

Stel je voor dat Sky gewoon 1-2-3 in de Tour finisht, brrr...


avatar van speedy23

speedy23

  • 18945 berichten
  • 14043 stemmen

Belgisch kampioen Tom Boonen start morgen in de 37e editie van de Driedaagse De Panne-Koksijde (2.BC). Dat bevestigde Omega Pharma-Quick-Step vandaag.

Normaal gezien zou Boonen de Driedaagse niet rijden, maar door zijn val en opgave van zondag in Gent-Wevelgem heeft hij nog wat wedstrijdkilometers nodig met het oog op de Ronde van Vlaanderen en Parijs-Roubaix. Boonen liep bij die val kneuzingen op aan de zijkant van de knie en de heup.


avatar van eRCee

eRCee

  • 13463 berichten
  • 1986 stemmen

Finisterra schreef:

En speculatie mag zeker. Maar dan kan je ook bijvoorbeeld heel de Quickstep ploeg in vraag stellen. In een tijdritje enkele rondes geleden zaten ze met bijna heel de ploeg in de top-10. Of Europcar in de Tour van Voeckler 2 jaar geleden. Die reden ook plots - uit het niets - met 3-4 man met de besten mee bergop.

Dat zijn ook twee van de meest ongeloofwaardige prestaties / teams van de laatste jaren. Niemand gelooft toch nog serieus dat Voeckler op eigen kracht de klassementstoppers in de Tour bergop bijbeent. Of die etappe vorig jaar, over 5 cols bergop vooruitblijven. Kom nou.


avatar van speedy23

speedy23

  • 18945 berichten
  • 14043 stemmen

Wielerliefhebbers, niet vergeten.

Vanaf vandaag, op één vanaf 14u55

Driedaagse De Panne - Koksijde

Liveverslag van rit 1: Middelkerke - Zottegem (198,1 km)

Officiële site.

De volledige deelnemerslijst (pdf)

Toch enkele topsprinters aan de start: Cavendish, Kittel, Sagan, Ciolek, Greipel, O'Grady, Guardini, Van Poppel...


avatar van Pitakaas

Pitakaas

  • 2962 berichten
  • 246 stemmen

En Ferarri niet te vergeten! Kijken of die Cav heel laat


avatar van speedy23

speedy23

  • 18945 berichten
  • 14043 stemmen

En Sagan heeft de eerste rit beet.


avatar van happie

happie

  • 6276 berichten
  • 426 stemmen

Mavs doen ook nog mee voor een play off plek. Dirk of kobe. Of toch Utah.


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 berichten
  • 3155 stemmen

En een nederlaag van Miami is near .

Nooit gedacht dat ik dit zou zeggen, ik hoop op Lakers.


Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.

avatar

Gast

  • berichten
  • stemmen

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.