- Home
- Filmforum
- Overig - Algemeen
- Algemeen sporttopic (geen voetbal)
Algemeen sporttopic (geen voetbal)
rep_robert
-
- 27566 berichten
- 4180 stemmen
Je moet er inderdaad ook een streep onder zetten en met een schone lei beginnen. Wat is gebeurd is gebeurd. Of moet ik al die Tour de France documentaires die ik op dvd heb ook weggooien omdat iedereen daarin doping heeft gebruikt 
Alastor
-
- 2634 berichten
- 3018 stemmen
Cycling Investigation - USADA - cyclinginvestigation.usada.org
USADA levert geen half werk.
Timmy757
-
- 3365 berichten
- 598 stemmen
Wat heb ik hier op MM jaren geleden felle discussies gevoerd toen ik (jong, onbezonnen, en vooruit tikkeltje opstandig) Armstrong al beschuldigde.... Wrang dat ik nu jaren later alsnog mijn gelijk haal.. Een ramp voor de sport
.
Finisterra
-
- 15532 berichten
- 4813 stemmen
Ach, zoveel gaat er helemaal niet veranderen. Wielersport dood? Voor mij alleszins niet. Vandaag won Gavazzi nog gewoon in Beijing. Ben er ook zeker van dat er nu véél minder doping wordt gebruikt dan 10 jaar geleden.
Dat Armstrong doping gebruikte leek me, als groot wielerfan, zeer goed mogelijk en bijna een zekerheid maar de nummers 2, 3 en 4 gebruikten echter evenzeer (oke, blijkbaar iets minder goede doping). Blijf Armstrong nog steeds een ontzettend groot atleet vinden, al had het hem gesierd moest hij zelf bekend hebben.
Vraag me trouwens af waarom al deze feiten nu pas aan het licht komen? Waar zat de WADA, de UCI enzovoort 10 jaar geleden? Straf de doofpotstoppers van de bonden dan ook maar. Je gaat me niet vertellen dat niemand hier van op de hoogte was.
Wat een mentaliteitsverschil trouwens. De USADA haalt één van de grootste sporters uit hun eigen geschiedenis onderuit terwijl Spanje's Operacion Puerto enkele jaren geleden vakkundig in de vergetelhoek werd geduwd. Een lijst met vermoedelijke dopinggebruikers uit véél meer sporten dan alleen wielrennen...
Pitakaas
-
- 2962 berichten
- 246 stemmen
Die ploegarts is toch als hij thuis is geen ploegarts maar een zelfstandige. Zie niet in waarom dat niet zou kunnen. VDB ging toch ook naar een dierenarts. Die verzorgde overdag de dieren en 's avonds kwamen er achterom andere klanten.
Aldus Wielinga.
Waar zat de WADA, de UCI enzovoort 10 jaar geleden? Straf de doofpotstoppers van de bonden dan ook maar. Je gaat me niet vertellen dat niemand hier van op de hoogte was.
Lees het rapport eens zou ik zeggen? UCI is nog corrupter dan de FIFA! Hein Verbruggen moet ook gewoon de bak in vind ik. UCI wist al vanaf 1999 wat er in US Postal gebeurde.
Interessante quote, punt 25:
http://d3epuodzu3wuis.cloudfront.net/JV+Vaughters+Jonathan+Affidavit.pdf
Hij heeft nog gelijk gekregen ook.
Nomak
-
- 11634 berichten
- 0 stemmen
Wat zijn de Armstrong fans opeens opvallend stil
Euh...Nee. Lijkt me nu wel duidelijk.
Jawaddedadde
-
- 5348 berichten
- 2196 stemmen
Niemand, m'n beste, dat ze die periode maar gewoon uit de tabellen halen.
Nog steeds voor
Armstrong!
Waarom? Omdat gebleken is dat hij de grootste valsspeler van allen is? Moet je trots op zijn.
Lefgozer
-
- 3491 berichten
- 2256 stemmen
Waarom? Omdat gebleken is dat hij de grootste valsspeler van allen is? Moet je trots op zijn.
Omdat hij gewoon een held is, punt. En omdat iedereen in de wielersport wel aan de doping zit. Alleen die softies van de Rabobank blijkbaar niet. Vandaar ook dat ik een aantal maanden geleden zei dat ze doping verplicht moeten stellen voor de wielersport.
Nomak
-
- 11634 berichten
- 0 stemmen
Armstrong is een held. Enorm genoten van zijn prestaties en veel inspiratie gehaald uit zijn boek. Ik kan maar weinig atleten opnoemen waar ik evenveel waardering voor heb.
Jawaddedadde
-
- 5348 berichten
- 2196 stemmen
Onbegrijpelijke reacties. Laten we mensen die op systematische en georganiseerde wijze zich doperen en het hele lot bedotten maar lekker verheerlijken... Moet niet gekker worden.
starbright boy (moderator films)
-
- 22703 berichten
- 5322 stemmen
Mwoah, iemand die met wrok ten opzichte van Rabobank zit. Een ploeg die hem op straat zette. En nu ver in de marge van het wielrennen een comeback probeert te maken, op zijn 35e.
Het kan overigens best dat er gestructureerd en met medeweten van de leiding doping is gebruikt, ik steek voor helemaal niks en niemand uit de epotijd mijn hand in het vuur, maar feit blijft dat Leipheimer dat niet heeft gezegd.
Naomi Watts
-
- 54554 berichten
- 3155 stemmen
This is a joke, right?
Nee.
Nomak
-
- 11634 berichten
- 0 stemmen
Onbegrijpelijke reacties. Laten we mensen die op systematische en georganiseerde wijze zich doperen en het hele lot bedotten maar lekker verheerlijken... Moet niet gekker worden.
Contador die ook ontkent en niet schijnt te weten waarom hij positief heeft getest? Of misschien wel de laatste renner van het klassement die waarschijnlijk ook nog eens stijf staat van de doping maar gewoon minder talent heeft dan de winnaars?
Neen, geef me dan maar een legendarische atleet als Armstrong, die is zoveel meer dan zomaar een wielrenner.
BoordAppel
-
- 14274 berichten
- 3323 stemmen
Klopt, het is 's werelds grootste leugenaar. Krijgen die ook een trui in een kek kleurtje?
speedy23
-
- 18945 berichten
- 14043 stemmen
Ik vond de reactie van Michel Wuyts heel goed.
Lance Armstrong die zijn onschuld staande houdt. "Dat is potsierlijk, ridicuul, zelfs ergerlijk", reageert commentator Michel Wuyts. "De grootste wielervedette van de voorbije 20 jaar is vervallen tot een ordinaire valsspeler."
IJH15
-
- 84 berichten
- 122 stemmen
Opvallend hoor, die reactie van Wuyts, was nochtans een behoorlijke fan van Armstrong meen ik.
Nou heeft-ie natuurlijk niet echt een keuze met zoveel bewijs.
Timmy757
-
- 3365 berichten
- 598 stemmen
Ook opvallend wat hij zegt over de klassieke renners van US Postal.... Die blijven (opvallend?) buiten schot....
starbright boy (moderator films)
-
- 22703 berichten
- 5322 stemmen
Je krijgt inderdaad een indruk dat er twee US Postals waren. De potentiele tourrenners (een stuk of 13 per seizoen) en de rest. Die indruk had ik toen ook al een beetje trouwens. Ik zou het na moeten zoeken, maar ik meen me ook te herinneren dat de rest-renners vaak maar kort bij US Postal bleven.
Pitakaas
-
- 2962 berichten
- 246 stemmen
Ik snap niet hoe je Armstrong nu nog kunt verdedigen.
Ik ben het met je eens dat er veel gebruikt werd, maar dat is geen excuus om ook zelf doping te gebruiken (zie Bassons en Andreu).
Daarnaast is het niet alleen het EPO gebruik wat mij stoort bij Lance. Het is het constante ontkennen, wat zelfs doorgevoerd is tot heuse meineed. Reken maar dat Lance nog het gevaar loopt in de cel te belanden.
Het is ook constant aanhalen van zijn ziekte. 'Kijk waar ik vandaan ben gekomen en waar ik nu sta als 7-voudig kampioen'.
Dat je zulke uitspraken kunt doen als doping gebruiker, daar walg ik echt van. De mate waarin hij het peloton terroriseerde, mensen kleineerde, de arrogantie druipt er vanaf.
De schaal waarop het plaatsvond, waarin Lance als decision maker alles bij USPS besloot. Hij koos de doktoren, hij verplichtte elke renner te gebruiken...
Nee, mijn respect is volkomen verdwenen.
Nomak
-
- 11634 berichten
- 0 stemmen
hij verplichtte elke renner te gebruiken...
starbright boy (moderator films)
-
- 22703 berichten
- 5322 stemmen
Ze voor de keuze stellen: Of je doet mee met het programma of je kan vertrekken. Dat vind ik genoeg om van dwingen te spreken. Ondanks dat de betrokken renners ook een eigen verantwoordelijkheid hebben natuurlijk. Maar vertrekken was waarschijnlijk einde carriere geworden. Of op een veel lager niveau.
Nomak
-
- 11634 berichten
- 0 stemmen
Onzin starbright boy, en dat weet jij ook want je geeft zelf al aan dat de betrokken renners eigen verantwoordelijkheid hebben. Wat voor een labiel persoon moet je zijn om je te laten verplichten tot iets waar je echt niet achter staat. Dat is helemaal niet einde carrière, als je goed en talentvol genoeg bent kan je altijd bij een andere ploeg terecht. De schuld ligt volledig bij de renners zelf, zoiets moeten ze niet op Lance proberen af te schuiven.
Pitakaas
-
- 2962 berichten
- 246 stemmen
Lees het rapport eens? Neem het geval van Andreu. Hij wilde clean blijven en mocht direct vertrekken. Natuurlijk nadat Armstrong hem eens even flink heeft lopen pesten.
Of lees deze passage mbt Zabriskie:
Zabriskie was away from home, a young man in an unfamiliar environment, he did not know Spanish and frequently felt lonely, one of the younger cyclists on a team of hardened professionals. However, on this day one would not have been surprised to find him expectant, hopeful. Zabriskie had recently shown success in the early season Four Days of Dunkirk, a four day stage race in which he had finished in a surprising fifth place.The result, accomplished from May 7-11, placed him in front of some well known racers at the time, men like Richard Virenque, Nicolas Jalabert and Laurent Brochard. Zabriskie had been warmly congratulated by the assistant team director and perhaps sensed that Bruyneel might have important plans for him.
Bruyneel was respected by Zabriskie whose father had died a few years before, his life shortened by drug addiction. Zabriskie had sought refuge in cycling. Long hard trainingrides were cathartic and provided an escape from the difficult home life associated with a parent with an addiction. He had vowed never to give in to the temptation to use, never to end uplike his father, furtively using drugs to feed his dependency and eroding his physical health. The group met at or near a café, and the conversation proceeded in English. Bruyneel got right to the point. He and del Moral had brought two injectable products for Zabriskie and Barry, something known as “recovery” and the banned oxygen booster, erythropoietin (known as “EPO”).
Zabriskie was shocked. This was the beginning of David’s third year on the team and he had not realized he would be required to dope. He realized, of course, that some cyclists in the peloton and likely some teammates fueled their success with banned substances. However, until now he had been largely shielded from the reality of drug use on the U.S. Postal Service Team. Zabriskie began to ask questions. He was fearful of the health implications of using EPO, and he had a slew of questions: would he be able to have children? Would it cause any physical changes? Would he grow larger ears? The questions continued. Bruyneel responded, “everyone is doing it.” Bruyneel assured that if EPO was dangerous no professional cyclists would be having kids. David was cornered. He had embraced cycling to escape a life seared by drugs and now he felt that he could not say no and stay in his mentor’s good graces. He looked to Barry for support but he did not find it. Barry’s mind was made up. Barry had decided to use EPO, and he reinforced Bruyneel’s opinions that EPO use was required for success in the peloton.
The group retired to Barry’s apartment where both David and Barry were injected with EPO by Dr. del Moral. Thus began a new stage in David Zabriskie’s cycling career – the doping stage. Cycling was no longer David’s refuge from drugs. When he went back to hisroom that night he cried.
Nu mag dit jou misschien niets doen, maar ik vind dit stuk echt aangrijpend en haast ontroerend om te lezen...
als je goed en talentvol genoeg bent kan je altijd bij een andere ploeg terecht.
Dat is dus maar de vraag gezien het aantal gevallen wat we nu zien.
Nomak
-
- 11634 berichten
- 0 stemmen
Ik heb helaas de tijd niet om een honderden pagina's lang rapport te lezen.
En dit verhaal van Zabriskie doet me inderdaad totaal niets. Komt over als een huilbaby zonder eigen wil. Erg makkelijk scoren wat hij nu probeert te doen.
Pitakaas
-
- 2962 berichten
- 246 stemmen
Jammer dat je niet doorhebt wat voor tiran LA in zijn ploeg en peloton speelde.
Nomak
-
- 11634 berichten
- 0 stemmen
Neen, ik heb het niet door. Dus een Ullrich en Pantani (om maar wat te noemen) werden allemaal getiranniseerd en door Lance Armstrong gedwongen om zich te doperen.
Ik snap werkelijk niet wat je zielig vind aan het verhaal van Zabriskie.
Pitakaas
-
- 2962 berichten
- 246 stemmen
Omdat het zo tekenend is.
En Ullrich/Pantani, die hadden minder de vinger in de pap.
Ullrich heeft daarnaast al bekend. Nu is dat absoluut geen vrijbrief, maar de mate waarin LA heeft gelogen, misselijk word je er van:
YouTube - Lance Armstrong Nike Commercial

Allemaal gemaakt/geschreven/ingesproken door Armstrong. Terwijl hij zelf wist waar hij mee bezig was. Gadverdamme.
starbright boy (moderator films)
-
- 22703 berichten
- 5322 stemmen
Hoe meer ik lees, hoe meer ik echt van Armstrong ga walgen (en ook van Bruyneel trouwens, die man mag echt nooit meer in de buurt komen van een wielrenner). Van mijn bewondering en respect is echt totaal niks meer over. Het is echt allemaal stukken fouter dan ik ooit gedacht had.
starbright boy (moderator films)
-
- 22703 berichten
- 5322 stemmen
Ik heb helaas de tijd niet om een honderden pagina's lang rapport te lezen.
En dit verhaal van Zabriskie doet me inderdaad totaal niets. Komt over als een huilbaby zonder eigen wil. Erg makkelijk scoren wat hij nu probeert te doen.
Hij neemt tenminste nog enige verantwoordelijkheid voor wat hij heeft gedaan, terwijl Armstrong alleen maar ontkent en vlucht. Dat is pas zwak.
Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.
