menu

Film / Spoilers / Donnie Darko (2001)

zoeken in:
Hebben manipulated dead dan ook een spear? Grandma Death fluisterde toch "Every living being has it's way" of zoiets ik kan het niet goed herinneren...

Als je als interpretatie geeft dat alles echt gebeurd is en Donnie terug reist in de tijd om te sterven voor Gretchen.....Hij gaat dus dood door die vliegtuigmotor.

Dan is alles weer op het punt waar het begon...vergaat de wereld dan nog steeds vanaf dat moment over 28 dagen, 6 uur......(bla bla) ??


Tuurlijk niet want er is in die tijdlijn geen wormhole.

Hij reist toch niet terug in de tijd, de konijn zegt in het begin dat hij donnie meeneemt na de toekomst dus.

Op IMDB kwam ik een stuk tegen waarin alles klopt:

DONNIE DARKO REVEALED

Donnie Darko really begins when a jet-engine crashes in his room on October 2. At the same time, Elizabeth is walking in the door-- she's been out with a guy named Frank (deleted scenes reveal she's dating him). Keep that in mind. So, from the moment the jet-engine lands in his room to the moment at the end when he's laughing in bed, the movie is set in the Tangent Universe. During the crash, Donnie's not in his room-- he was out on a golfcourse being told the world would end in 28 days by a scary rabbit named, guess who, Frank. Frank makes Donnie flood the school, giving the lucky students a break from classes. That day, Donnie walks Gretchen Ross home from school and by the end of the conversation, he's convinced her to "go with him." He says to her he's happy the school was flooded. Why? Because if it wasn't they wouldn't have had that conversation.

A few days later, Donnie sees Frank again and asks if Donnie believes in time travel. Donnie talks to Professor Monnitoff (played by Noah Wyle) about time travel. He gives Donnie a copy of The Philosophy of Time Travel written by Roberta Sparrow, aka Grandma Death, the old woman who goes back and forth to her mailbox everyday, who Donnie's father almost hit with the car earlier on. In therapy, Donnie reveals that Roberta told him "every living creature dies alone," which obviously freaks Donnie out.

Later Donnie follows a worm hole (which shows each person's future path) up to his parents room where he finds a gun. Jim Cunningham, a creepy self-help guru, visits Donnie's school. Donnie calls him the Antichrist. While walking home, Donnie finds Jim's wallet. That night, Donnie goes to the movies with Gretchen, where Frank shows up and tells Donnie to burn down Cunningham's house. We also learn Frank is just a teenager, with a horribly mangled eye. Donnie burns down the house, then returns to the theater. At the same time, Sparkle Motion performs at school (which Donnie can't attend because he's banned from after school activities for insulting Mrs. Farmer-- the book up the butt thing). Sparkle Motion is invited to LA for Star Search. A kiddie porn ring is found in the ruins of Cunningham's house and is arrested. Mrs. Farmer can't take the girls to LA because she wants to be at Cunningham's arraignment, asking Donnie's mom to go instead. She unwillingly agrees, leaving an empty house for Donnie and his sister to have a Halloween party.

The night of the party, a teary-eyed Gretchen shows up saying she's scared for her mother because she disappeared, which leads to them making love. Later, Donnie goes to the fridge where a note was left saying that Frank left to get beer. Donnie drops to his knees, and looks into wormhole that has come toward him (which is Gretchen's). He sees a water tunnel in the clouds. Donnie demands they go see Roberta Sparrow because time is almost up. Donnie and Gretchen go into the cellar door of Roberta's house (the words Ms. Pomeroy tells Donnie a famous linguist once said were the most beautiful) and are attacked by two thugs. One throws Gretchen onto the ground, the other holds a knife to Donnie's neck. They see headlights, and both thugs take off for the hills. Roberta is in the middle of the road reading Donnie's letter, and the car swerves, killing Gretchen. The driver gets out-- it's Frank. This time it's not a hallucination, but the actual Frank. Donnie shoots him in the eye.

With Gretchen's body at his side, Donnie watches a storm begin. Donnie then remembers what Gretchen said about taking back all the bad things and replacing them with something good. At the same time, Donnie's mom and sis are on a plane back home from LA; we see the jet-engine falling. Time begins to move backward, and we basically see the movie in reverse. Donnie is back in his bed on October 2, and is laughing. He lays down, breathing a sigh of relief. Once again we see Elizabeth walk in the front door. This time, Frank honks his horn. I think he does this as a wake-up warning for Donnie because he knows the jet-engine is coming. That obviously doesn't work as Donnie is killed (gruesomely impaled).

So why is Donnie laughing? Because he doesn't feel alone anymore even though he knows he's about die. Where's the jet-engine (in the end) come from? It's from the plane his mom and sis were on in the Tangent Universe on October 30, which according to Richard Kelly, Donnie uses his telekenesis to rip it off the plane himself. No one gets hurt once the Primary Universe has returned, but the appearance of the jet-engine will remain a mystery to everyone (except Donnie). Donnie sacrifices himself for the love of Gretchen and his family, having closure with those around him. So why does everyone look freaked out during the montage at the end? The people in the Primary Universe dream about the life they had in the Tangent Universe. Was Donnie nuts? I don't think so. In a deleted scene, Dr. Thurman reveals his pills were just placebos AKA nothing pills.

avatar van mikey
Ow ja tuurlijk! die motor kwam ook uit de toekomst!


avatar van mikey
Ach ja, ik vind dat soort dingen het minst interessante in deze film, vandaar dat ik daar niet over na heb gedacht.

avatar van Naomi Watts
Lijkt mij belangrijk het geheel te zien en dingen die jij als 'niet belangrijk' bestempelt maar achterwege te laten maar iedereen heeft zijn eigen cinema waarden en normen natuurlijk.

avatar van mikey
Nou, gelukkig wel zeg Naomi!!

Trouwens als je samen met je vliegtuigmotor terugreist in de tijd; zou je dan jezelf tegen moeten komen? Dus er zouden dan 2 donnies in die kamer moeten zijn als de vliegtuigmotor neerstort? Nu lijkt het net of de tijd slechts terug is gespoeld, en alleen die motor is een vreemd object in die tijd (dus 30 dagen terug) is, via een wormgat.


Ook ik heb na het zien van de film voor mezelf uitgedokterd hoe alles in elkaar zit. En ik ben onaangenaam verrast hier te lezen, dat er een 'director's commentary' is, dat de zaken heel anders schijnt te verklaren, dan ik voor mezelf bedacht had... Want de beoordeling van een film staat of valt bij mij met in hoeverre ik alles thuis kan brengen. Hieronder volgt mijn eigen verklaring. Op de dvd van de videotheek die ik heb staat helemaal geen director's commentary en ook geen deleted scenes. Helaas. En morgen moet mijn dvd terug, dus ik ga hem nu nog maar eens kijken, en checken of mijn verklaring, die je hieronder kunt lezen, wel klopt.

Een gegeven in deze film is dat Donnie lijdt aan paranoïde schizofrenie. Het ziektebeeld van paranoïde schizofrenie behelst waanvoorstellingen en opdrachten die door deze waanvoorstellingen ingegeven kunnen worden. In het geval van Donnie hangt zijn ziektebeeld sterk samen met paranormale gevoeligheid. Zo’n samenhang met paranormale begaafdheid is iets dat bij veel schizofrenie-patiënten zou kunnen spelen, het is een theorie. Bij veel van deze patiënten kun je je afvragen: is de patiënt echt gek? Of misschien alleen paranormaal zeer gevoelig, maar daarbij niet instaat door middel van het bewustzijn orde aan te brengen in zijn belevingen? Wordt zo iemand dan dus ‘geleefd’ door zijn paranormale waarnemingen, verkeert hij daardoor steeds in een droomwereld?

Donnie blijkt uiteindelijk weldegelijk inzicht te krijgen in en door zijn waarnemingen, hij kan uiteindelijk zijn waarnemingen ordenen en plaatsen en is in staat op grond hiervan een belangrijke keuze te maken.

Een tweede gegeven in deze film is het tijdreizen. In de film (en ook in wetenschappelijke werken, vertelt de film) kan tijdreizen optreden door het ontstaan van een zogeheten wormgat. Op 30 oktober zal een wormgat ontstaan, samen met een windhoos o.i.d. (je ziet slurfen ontstaan in de lucht), waardoor een vliegtuig dat op dat moment daar vliegt en in een windhoos terecht komt, een motor verliest, die in het wormgat terecht komt, door de tijd terug reist en in de nacht van 2 oktober neerkomt. Dit staat op voorhand vast en Donnie kan die toekomst niet veranderen. De belangrijke keuze die Donnie kan maken met betrekking tot de toekomst, is om wel of niet in bed te blijven liggen in de betreffende nacht van 2 oktober.

Hij kan die keuze maken in die nacht (vroege ochtend) van 2 oktober zelf. Volgens mij kan hij die keuze later niet meer maken. Het is volgens mij niet Donnie, die op 30 oktober in het wormgat terecht komt en teruggaat in de tijd, maar alleen de vliegtuigmotor. Aan het eind van de film blijkt dat Donnie de keuze maakt om in die nacht in bed te blijven liggen (of er weer in te gaan liggen!).

Hieruit volgt dat alles wat zich afspeelt tussen het moment waarop hij weer in bed gaat liggen (op 2 oktober) en het moment waarop het wormgat optreedt (op 30 oktober) niet werkelijk gebeurt. Die hele geschiedenis die zich ontvouwt in de film is alleen maar wat er KAN gebeuren. Noemt het een tangent universe, of wat je wilt. Hetis uiteindelijk NIET zijn keuze. Dus: Donnie’s ontwaken op het golfveld op 2 oktober, zijn kennelijke ontsnapping aan de dood, alles wat hij daarna doet en beleeft, die gebeurtenissen zijn allemaal wat hij NIET kiest. Het is een MOGELIJKE werkelijkheid die zich ontvouwt, een MOGELIJKE toekomst. Dit gebeuren, deze mogelijke toekomst, is doorspekt van allerlei onbewuste symboliek die aan een droom doet denken (de suggestieve bioscooptitels, het boek over tijdreizen dat zich aandient, het woord cellardoor, de berusting gevende suggestie “every living creature is this world dies alone”…)

Al ruim voor 2 oktober heeft Donnie een voorgevoel over wat er zou kunnen gebeuren als hij ’s nachts in bed blijft liggen. Daarom gaat hij er dan ook herhaaldelijk ’s nachts slaapwandelend uit en verlaat het huis. Aan het begin van de film zie je al dat hij ergens anders ontwaakt en dan ’s ochtends thuiskomt, en dat gebeuren blijkt een vertrouwd gegeven voor zijn huisgenoten. Hij voelt de ramp onbewust al heel lang aankomen. Het is wel duidelijk dat hij op dat moment zelf nog niet beseft wat en hoe. Het is een onbewust proces. Hij is paranormaal gevoelig, maar nog onbewust daarvan.

Op de een of andere manier komt hij toch tot een volledig besef van wat en hoe in de nacht van 2 oktober. Op het eind van de film zie je dat hij met zijn volle besef, opgelucht en heel tevreden over zijn keuze, in bed duikt en wacht op wat komen gaat.

Donnie’s waanvoorstellingen en ingevingen komen voort uit onbewuste toekomstvisie: beelden uit de toekomst dringen zich aan hem op. Zo dringt ook de aanwezigheid van het konijn zich op, het is een beeld uit de toekomst: Frank in het konijnenpak op de avond van Halloween. Aan het eind van de film zie je Frank met schetsen van het masker en het masker zelf, het is dan nog geen Halloween. Waarschijnlijk heeft Frank die outfit zelf ontworpen en gemaakt.

Waarom is Franks konijnenoutfit zo’n belangrijk beeld voor Donnie? Omdat dit beeld voor hem symboliseert wat er allemaal mis kan gaan in de toekomst, met name juist DOORdat Donnie steeds op zijn eigen voorgevoelens en ingevingen reageert.
Wat er namelijk zou kunnen gebeuren op Halloween (als Donnie dus op 2 oktober NIET terug zou gaan naar zijn bed) is dat Donnie Frank in zijn outfit op een gegeven ogenblik neer zou willen schieten. Het opzoeken van het pistool, wat je later ziet, is ook iets dat voortkomt uit Donnie’s eigen voorgevoel, dat hij op een gegeven moment iemand neer zou willen schieten.

Dat Donnie er toe komt om zelf iemand neer te schieten is de culminatie van alle ellende, van alles wat misgaat. Daarom heeft Donnie’s innerlijke waarschuwer deze vorm. Donnie is dan ook niet bang voor die (toch wel wat enge) outfit, want onbewust weet hij dat dit beeld hem iets zeggen wil. Hij is door het beeld geïntrigeerd. Het konijn is Donnie’s ‘innerlijke raadgever/tipgever’, het is niet Frank maar slechts een beeld, een vorm voor een deel van zijn innerlijk.

Het neerschieten van Frank is natuurlijk geen oplossing, alleen een achteraf-reactie, op/van het feit dat Gretchen wordt doodgereden. Het neerschieten maakt de chaos van zijn leven nog een stukje erger. Door tevreden weer zijn bed in te duiken op 2 oktober, en te kiezen voor de dood, maakt Donnie alles wat mis zou kunnen gaan ongedaan. De dood van Gretchen en waarschijnlijk ook de dood van zijn moeder. Want die zou niet in het vliegtuig zitten, als die rare juf haar niet gevraagd had. Zijn zusje Samantha overigens wel, maar zijn moeder niet. En die rare juf zou zijn moeder niet vragen, als haar fear-love goeroe Cunnningham niet was gearresteerd doordat Donnie zijn huis in brand had gestoken waardoor zijn kinderporno kerker aan het licht kwam. Donnie handelt op al zijn ingevingen en voorgevoelens, maar veroorzaakt daardoor van alles wat niet zijn bedoeling is.

De boodschap dat ‘de wereld’ eindigt na 28 dagen, is een gegeven in Donnie’s innerlijk: als zijn leven zal eindigen, eindigt ‘de wereld’ voor hem. In de vroege ochtend van 2 oktober krijgt hij alles op een rijtje, door de consequenties van blijven leven en van sterven te ‘verwerken’. Voor Donnie is het leven te ingewikkeld, want door steeds op zijn eigen intuïtie en voorgevoelens te reageren veroorzaakt hij allemaal gebeurtenissen die hij helemaal niet bedoeld had te veroorzaken. Donnie ziet er in de nacht (vroege ochtend) van 2 oktober geen ‘gat’ meer in.

Behalve Donnie kunnen ook anderen voorgevoelens en waarnemingen krijgen van (mogelijke) gebeurtenissen en (mogelijke) werkelijkheden. Wij hebben allemaal dit vermogen, maar de meesten van ons werken er alleen ’s nachts mee, in dromen. Bij verschillende karakters in de film zien we, nadat ze ontwaakt zijn op 2 oktober, een stellig danwel onbewust besef, dat relateert aan de MOGELIJKE toekomst, die Donnie zich ook in die nacht was gaan beseffen. In onze dromen kunnen we toegang vinden tot een collectief bewustzijn.

Is het een juiste keuze die Donnie maakt? Donnie doet misschien wel iets voor anderen door zich op te offeren, maar aan de andere kant: zijn sterven op zich geeft ook weer veel verdriet, bij zijn ouders en zussen, en berooft de wereld ervan hem verder te leren kennen en mee te maken. Zelfmoord (want dat is het dan toch eigenlijk waar Donnie voor kiest?) behelst ook lafheid, opgeven. Je zegt immers ‘nee’ tegen je lot, tegen je uitdaging, tegen een plek en een rol in de wereld, en het is voor mij de vraag of dat nou iets positiefs is. Aan de andere kant zou je kunnen aanvoeren dat Donnie juist ‘ja’ tegen zijn lot zegt door in bed te gaan, of te blijven.

De ‘moraal van dit verhaal’ is voor mij hooguit deze conclusie: dat het lastig leven is voor iemand die lijdt aan paranoïde schizofrenie, of aan een chaos veroorzakende paranormale gevoeligheid.

Een prachtige film vind ik het wel.

avatar van Zidaan
Maar op het einde van de film,
Dan zwaait gretchen toch ook naar de Moeder van Donnie alsof ze elkaar al kennen?
Dat vat ik pas niet :S

die donnie darko is een btje getikt....

maar als ik het goed begrijp

dat konijn word op t laatst door donnie doodgeschoten...want dat konijn is die jongen frank.
in de bios had die jongen ook een gat in zn hoofd..dus dat komt omdat ie door donnie is neergeschoten!?

de moter van dat vliegtuig is de moter van het vliegtuig waat de moeder en zus van donnie inzaten?

dit is het enige wat ik er van begrijp...het hele tijdreizen of waar die kelderdeur en die rare belleblaas achtige dingen uit mensen hun buik vandaan komen dat weet ik egt niet! en hoezo zou de wereld vergaan???? wat gebeurt er dan?? en is die frank nou goed of slecht, hij red donnie maar dat heeft tog geen zin want aan t einde offert donnie zich tog weer op? en wat heeft die opoe er mee te maken?

confused...:?

groetjes meltje

avatar van IcU
IcU
Zidaan schreef:
Maar op het einde van de film,
Dan zwaait gretchen toch ook naar de Moeder van Donnie alsof ze elkaar al kennen?
Dat vat ik pas niet :S


Ik denk dat ze zwaait om aan tegeven dat ze mee leeft. Een soort van succes wensen met het verwerken van de dood van je zoon... of zoiets.

Nog wat vragen:
In de tekst van IMDb (gepost door Leno) staat steeds dat je in een DELETED SCENE tezien krijgt wat er gebeurt. Waarom???

Hoe kan de motor van het vliegtuig waar moeder en dochter Darko in zitten nu op Donnie's dak vallen als zijn moeder en zusje thuis zijn??

Hoe kan dat konijn nu Frank zijn??? Hoe kan Frank zijn verzonnen vriend zijn???

B.v.d

avatar van BenicioDelToro
clairest, bedankt voor je uitleg. ik snap al heel wat meer van deze verwarrende film. vind jouw uitleg ook beter, duidelijker en plausibeler dan de 'officiële'.

Clairest, RESPEK!! erg goede uitleg, alleen mis ik determinisme in het geheel..dat speelt toch ook echt een erg belangrijke rol. Verder vind ik die titel zoooooooo geweldig: Donnie Darko--->...."some kind of superhero...."

avatar van JoeCabot
Ik denk er zo over:
Donnie krijgt een visioen over die motor en gaat daardoor wijselijk die avond niet in z'n bed slapen. Dan krijgt hij een liefje die overreden wordt. Hij denkt: "Dit is mijn schuld, als die motor op mij zou gevallen zijn zou dit niet gebeurd zijn!" Dan reist hij terug in de tijd en blijft in z'n kamer. Hij heeft zich dus opgeofferd voor z'n vriendinnetje...

avatar van mikoz
Zo ongeveer zie ik het ook.

avatar van JoeCabot
Wat zie je er dan anderes aan?

avatar van Maikeru
Dit was idd een moeilijk filmpje, en ik vind de uitleg van Clairest idd ook heel goed...

Ik ga later wanneer ik de film nog een keer heb gezien, kijken wat ik er uiteindelijk helemaal van vind. Maar iig ik denk dat het stukje waar Donnie bij zijn leraar langsgaat en dicussieerd over tijdreizen wel belangrijk is. Want Donnie en die leraar hebben het over het lot, en dat eigenlijk alles voorbestemd is om te gebeuren. De leraar zegt dat je je lot zoals God het heeft gemaakt niet kan veranderen dmv tijdreizen. Maar Donnie zegt dat het misschien voortbestemd is dat je in een tijdwormgat je lot verandert, omdat dat eigenlijk je lot is. (ik dacht iig dat ze dat zeiden, maar dat weet ik wel wanneer ik hem nog een keer heb gezien.) Dus het lijkt me vreemd als de gebeurtenissen van na 2 oktober nooit gebeurd zouden zijn, als het ook op deze manier was gebeurd. Dus het lijkt me dat hij wel terug in de tijd is gegaan om die mensen te redden omdat het voortbestemd was. Want als de gebeurtenissen van na 2 oktober niet waren gebeurd zou die vliegtuigmotor ook niet in hun huis kunnen worden geslingerd. Waarschijnlijk was dat dus ook voortbestemd, en heeft donnie wel echt de tijd teruggedraaid.

Dat was het wel ongeveer ... dat was trouwens wel het engste konijn ooit ...

Volgens mij maakt Donnie wel degelijk de bewuste keus om zijn vriendinnetje te redden door weer in bed te gaan liggen. Neem bijvoorbeeld die scene waarin hij op school dat verhaal van Graham Greene bespreekt, en uitlegt dat vernietiging een vorm van creatie kan zijn.
Kijk ook 's op de website van de film, die is heel mooi gemaakt en bevat ook allerlei aanwijzingen.

WhiteKitten
neverbeliever schreef:
Neem bijvoorbeeld die scene waarin hij op school dat verhaal van Graham Greene bespreekt, en uitlegt dat vernietiging een vorm van creatie kan zijn.

Precies wat ik ook dacht. In de vorm van zijn eigen vernietiging zorgt ervoor dat hij de wereld weer creeert in zijn normale vorm"The Primal Universe"...Beetje krom maar ik hoop dat mensen het begrijpen.

avatar van WardT
Ik denk inderdaad ook dat Donnie de bewuste keuze maakt om Gretchen te redden door zelf terug in de tijd te gaan. Daarom lacht hij ook op het einde omdat hij beseft dat het is gelukt.

avatar van JoeCabot
Maikeru schreef:
Want als de gebeurtenissen van na 2 oktober niet waren gebeurd zou die vliegtuigmotor ook niet in hun huis kunnen worden geslingerd.

Kun je dit even uitleggen. Begrijp niet waarom dat vliegtuig niet zou vliegen...

avatar van Word_Play
Wat ik nog nergens ben tegengekomen, maar wat ik me nog steeds afvraag:

Wie is die dikke dude in dat rode trainingspak met een peuk in z'n mond....die gast zie je echt op de vreemdste plaatsen verschijnen.

avatar van kinjutsu
JoeCabot schreef:
(quote)

Kun je dit even uitleggen. Begrijp niet waarom dat vliegtuig niet zou vliegen...


Maikeru maakt duidelijk een fout, het vliegtuig vliegt wel.

avatar van kinjutsu
Word_Play schreef:
Wat ik nog nergens ben tegengekomen, maar wat ik me nog steeds afvraag:

Wie is die dikke dude in dat rode trainingspak met een peuk in z'n mond....die gast zie je echt op de vreemdste plaatsen verschijnen.


De dikke dude in het rood is een van de werknemers van het FAA die je aan het begin van de film ziet. Het FAA vindt het ongeluk met de vliegtuig motor zo vreemd dat ze de dikke dude er op afsturen Donnie en zijn familie in de gaten te houden om misschien zo aanwijzingen te vinden.

Ook grappig: 28 dagen en 60 uur! is het dan niet 30 dagen en 12 uur?

Gast
geplaatst: vandaag om 09:39 uur

geplaatst: vandaag om 09:39 uur

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.