Het grote voetbaltopic #4

Volgens mij ben jij vooral degene die alle perikelen rondom de identiteit van Balo als "tegenargument" gebruikt.

Ik focus me liever op de beelden. Veel duidelijker kan het niet.

Zo duidelijk vind ik de beelden niet. Wel neigt het naar opzet maar wat mij betreft niet genoeg. Zie ook de discussie hierover bij Match of the Day 2 vind ik de lading prima dekken, en gelukkig veel meer nuance dan je hier tegenkomt. Dat het naar opzet riekt is begrijpelijk maar teveel onzekerheden om echt een solide en gefundeerde conclusie te trekken.

Ik begrijp niet hoe je zo naïef kunt zijn om dit niet als opzet te zien. Het is namelijk helemaal geen natuurlijke beweging; je ziet duidelijk een versnelling in zijn rechterbeen, die een achterwaartse schop geeft.

Ik zie 0 onzekerheden. Balo is net zo gek als Pepe (met het verschil dat Balo wel talent heeft).

Classie over de wedstrijd tegen VVV.

“Ik weet zeker dat iedereen geconcentreerd op het veld stond, al was dat vanaf de zijkant misschien niet te zien”

Hij vervolgt:

“We letten op bepaalde momenten gewoon niet goed op, kwamen bijna overal te laat."

Misschien moet iemand hem eens de betekenis van het woord geconcentreerd uitleggen of anders waar ze zich op moeten concentreren.

Heeft niet zoveel met naïviteit te maken maar gewoon een situatie waar niets is vast te stellen door de variabelen. Ik zie ook wel dat de beelden niet voor Balo pleiten maar wat mij betreft wel een situatie waar alleen Balo uitsluitsel over kan geven. Dit soort aantijgingen zijn gewoon van een zo'n zware aard waar speculatie niet toereikend is imho.

Zo kun je iedere zware overtreding dood relativeren.

Een scheidsrechter hoort in zulke gevallen (en in alle andere gevallen) het vermogen te hebben om wél vast te stellen dat het een beestachtige actie was.

Maar daar gaat het nu niet om. Het gaat nu om achteraf redeneren. In een wedstrijd is de ref de uitvoerende macht, daarna niet meer.

Nou, zo kan je niet elke wedstrijd dood relativeren want Balotelli stond in dit geval niet op de grond. Dat is de grote variabel in dit geval.

Ik heb het ook over het moment in de wedstrijd zelf.

Dan begrijp ik niet dat je zo stellig vond dat Nigel de Jong een rode kaart had moeten krijgen voor zijn "overtreding" (is niet vast te stellen namelijk) op Xabi Alonso in de finale op het W.K. Nigel de Jong stond immers niet op de grond. Variabelen enzo...

Omdat ik een Spanje supporter ben. Ook meerdere malen openlijk toegegeven dat ik het bij nader inzien meer lompigheid vond (dat het een bewussie was, is ook daar niet te bewijzen). Als je hier nou een beetje opgelet had had je dit voorbeeld niet eens te hoeven aanhalen.Nigel had rood moeten krijgen in die wedstrijd, er na had ik ook bespottelijk gevonden. Mij hoor je ook niet zeggen dat Balo geen rood had mogen krijgen, maar dan had de sanctie opgelegd moeten worden door de scheids, geen tuchtcommissie. Daar is de situatie en de argumenten daartoe te ontoereikend voor.

Het gaat mij er simpelweg om (als je goed had opgelet) dat ik het bizar vind dat er mensen zijn die de actie van Balo niet als opzet zien.

Daar hebben we het toch ook over. Dat is nou net het punt wat niet te bewijzen is in mijn ogen. Ik vind het daarentegen weer opvallend dat er bij zulke aantijgingen er volstaan wordt met het instinct en speculaties van het individu. Wat mij betreft is er meer voor nodig. Maar gelukkig ben je geen rechter .

We komen er gewoon niet uit. Ook totaal geen vruchtbare insteek voor een discussie natuurlijk aangezien het gestoeld is op vermoedens.

Die Feyenoorders toch ook hé

Ja ze stonden ook geconcentreerd. Als in: lekker dicht bij elkaar.....

Redelijk bizarre berichten in dit topic zeg. Zitten mensen die moordaanslag op nota bene iemand zijn hoofd echt goed te praten of minder erg te maken? Man, donkerrood en schorsen voor de rest van het seizoen.

Verder is Balotelli overigens een hilarische gast die ik graag zie, maar hier ging hij echt de grens over. Had de slaap van die gozer zijn hoofd geraakt en Engeland had een speler in coma kunnen hebben.

Net als die trap van Vertonghen. Schandalig. Maar Jantje wil gewoon snel weg uit Amsterdam, ik kan begrijpen dat hij zwaar gefrustreerd in het veld loopt. Snel verkopen nu er nog clubs zijn die wat voor hem willen betalen.

Ga een frustratie schopje vergelijken met een achterwaartse trap tegen iemand zijn hoofd zeg

Overigens wil hij niet weg, maar blijven. Hij klaagde vorige week nog dat Ajax traag met de onderhandelingen is.

edit: Ajax had hem trouwens al een bod gedaan maar dat was veel te laag (wat Jantje betreft).

Het gaat er niet om wat jij vind, maar wat hij vind. En Ajax uiteraard.

Vertonghen is een uitstekende speler, ondanks dat hij dit seizoen steekjes laat vallen. Ik zie hem graag blijven, kan een mister Ajax worden. Maar hij zal wel vertrekken. Is het niet deze zomer, dan de zomer erop.

Best zonde, ik zou graag eens een ploeg 5 jaar compleet willen houden. Spelers als vd Wiel, Vertonghen, Eriksen en Sigthorsson kunnen dan ook met Ajax wat in Europa laten zien.

PS: Waar je dat stuk uit je edit vandaan? Vertonghen klaagde dat Ajax nauwelijks onderhandeld nog heeft. Blind zei eind vorige week dat ze in maart (geen idee waarom dan pas, maar oke) met hem weer willen praten.

Ajax wil Vertonghen langer aan zich binden | nu.nl/sport | Het laatste nieuws het eerst op nu.nl

Wel op de hoogte blijven he

.

En waar lees jij wat over geld?

Ik lees dit, wat ik al wist.

Kan ook de contractduur, de afkoopsom of wat anders zijn.

Frustratie is vergelijkbaar, alleen had Maher het geluk dat hij niet op de grond lag en zijn benen enkel geraakt werden.

Vraag me af wat jouw definitie van uitstekend is.

Vertonghen is goed genoeg voor de Eredivisie.

In de UEFA Cup wellicht. Verder deel ik je mening dat het jammer is dat Nederlandse clubs hun beste spelers niet kunnen behouden. Ik zou ook graag zien dat El Ahmadi volgend jaar bij Feyenoord blijft en dat je op die manier een stuk beter kunt bouwen aan het elftal. En dat Wijnaldum was gebleven.

Joy4ever schreef:

(quote)

Denk je nou echt dat hij wil blijven? Das wel erg naief . Wat heeft hij nou nog bij Ajax te zoeken? Laat ik vooropstellen dat ik Vertonghen een beperkte voetballer vind maar hij is wel te goed voor dit Ajax. Lekker naar Engeland gaan.

edit: Ajax had hem trouwens al een bod gedaan maar dat was veel te laag (wat Jantje betreft).

Als Vertonghen echt wil gaan moet Ajax gewoon lekker cashen. Maar Vertonghen is allerminst te goed voor Ajax.

Vooral de laatste tijd bewijst hij dat ja.

Dat hij niet goed genoeg is voor Ajax?

Het gaat niet om de frustratie, maar wat je ermee doet. Vertonghen gaf een niet al te ruwe schop, Balotelli schopte gewoon iemand achterwaarts tegen zijn hoofd. Neem aan dat ook jij dit als verschil ziet.

Ik vind nog steeds dat hij de Europese top kan halen. Niet als kille verdediger, wel als een soort Pique qua spel. Vertonghen zou niet misstaan bij een Man Utd of Milan.

Ik denk dat je dan de EL kan winnen en in de CL weer structureler mee kan doen. Je kan zeggen wat je wil, maar het is eigenlijk vrij veel wat de Eredivisie aan de Europese top levert. Vooral Ajax, ook de laatste 10 jaar. Ik zou wel eens de ploeg van 2002-2004 een jaar of 3, 4 langer bij elkaar hebben willen zien. Die hadden gewoon om de eindzege in de CL gespeeld met spelers als Zlatan, Maxwell, Chivu, Sneijder, vd Vaart en de Jong. Of de ploeg van PSV van 2005.

Talent zat elk jaar in de Eredivisie, maar we moeten ze al zo jong verkopen dat ze de echte topprestaties in het buitenland leveren.

Ook jouw Feyenoord kent dit verhaal. Feyenoord had ook beter kunnen presteren als spelers als Fer en Wijnaldum waren gebleven. Al waren dat nationale transfers.

Niet té goed.

Ja, hij voetbalt alsof hij al binnen is. Aanvallend is hij redelijk dreigend met zijn reuze passen. Maar hij is een verdediger en samen met Toby laten ze toch behoorlijk vaak steken vallen.