- Home
- Filmforum
- Overig - Algemeen
- Het grote voetbaltopic #3
Het grote voetbaltopic #3
stfuympos
-
- 13364 berichten
- 731 stemmen
Het gaat ook niet om het niveau, het gaat om impact.Tuurlijk kan Messi misschien wel beter voetballen als Maradonna toen, maar zo lang hij niet zo goed is dat hij in zijn eigen tijd (iedereen is beter nu) Argentinie naar de wereldbeker leidt, is de vergelijking niet aan de orde.
Er is ook vast een of andere straatvoetballer met nog virtuozere bewegingen dan Messi, maar zolang die niet in staat is het op het hoogste niveau te laten zien (en dat is het wk) telt het niet.
En iedereen is nu beter dan Maradona?
Maar goed Pele dus allerbeste ooit discussie gesloten.
Reinbo
-
- 70660 berichten
- 0 stemmen
Diego Maradona
Voor een mondiale sport bleef het voetbal lange tijd gevrijwaard van dopingschandalen. De eerste grote ster die van zijn voetstuk viel, was Diego Armando Maradona. In 1991 werd de Argentijn voor 15 maanden geschorst wegens het gebruik van cocaïne. Aan zijn spectaculaire come-back tijdens het WK van 1994 in de Verenigde Staten kwam een abrupt einde toen hij bij een dopingcontrole opnieuw door de mand viel. Het beeld van een met uitpuilende ogen in de tv-camera kijkende Maradona nadat hij op dat toernooi gescoord had, deed al het ergste vermoeden.
De tragische aan Maradona is dat zijn 'dopinggebruik' nooit gericht was op het verbeteren van zijn spel. Het tegendeel was het geval. Zonder zijn nog immer voortdurende worsteling met drugs had hij nog meer uit zijn carrière kunnen halen. Na de 'zaak-Maradona' zijn er nog een hele reeks dopingschandalen in het voetbal opgedoken. In deze tak van sport ging het meestal om het middel nandrolon.
Und? Misschien niet gericht op prestatieverbetering, maar dat doet er niks aan af. Doping is doping.
Wat heb je eigenlijk tegen recreatief drugsgebruik?
VHS1975
-
- 348 berichten
- 70 stemmen
Die wedstrijd was wel een kwartfinale van het WK'86 tussen Engeland en Argentinië.
Deze won Argentinie uiteindelijk door de hand van god met 2-1
Dus met vals spelen bezorgt hij Argentinie de World Cup !! Want zonder die hand van God had Engeland misschien wel gewonnen.
En zo slecht was Napoli toen niet. Ze hadden toen het beruchte middenveld 'MaGiCa' (Maradona, Giordano en Careca)
Reinbo
-
- 70660 berichten
- 0 stemmen
Gebruik het woord niveau tweemaal maar wel met elke keer een andere betekenis. 1e keer bedoel in het voetbaltechnisch niveau, tweede maal het platform.
En iedereen is nu beter dan Maradona?
Nee, ik bedoel dat 'iedereen' (lees: spelers van nu) op een voetbaltechnisch beter zijn dan die van vroeger. Maar volgens mij begreep je dat wel. ...
Maar goed Pele dus allerbeste ooit discussie gesloten.
Durf ik niet te zeggen. Pele was voor mijn tijd, maar net als Messi een pion een geweldige pion in een goed draaiend team, geen spelbepaler. Maar zeker weten doe ik dat niet. Pele was voor mijn tijd.
VHS1975
-
- 348 berichten
- 70 stemmen
vraag dat maar aan Ebi Smolarek. Daardoor werd hij geschorst voor deUEFA cup finale in 2002 
Materny
-
- 10188 berichten
- 1026 stemmen
Waarom verdoezel jij het gebruik ervan? Het beïnvloedt prestaties, klaar! Doping verbetert je performances. En wtf is recreatief drugsgebruik m.b.t. cocaïne 
Lefgozer
-
- 3491 berichten
- 2256 stemmen
AZ-Kayserispor 3-0
Scoreverloop: 7. Boymans 1-0, 32. Elm 2-0, 79. Reijnen 3-0.
Niet verkeerd. Nog een goede rechtsbuiten en rechtsback en we hebben een heel fijn team al zeg ik het zelf.
stfuympos
-
- 13364 berichten
- 731 stemmen
Messi hits fan at the back of the head for shouting HILARIOUS latest news 2009 new - YouTube
Hij heeft al wat trekjes van Armando. 
Ach laten we maar wachten tot Messi zn carriere voorbij is.
In feite is Cruyff de beste ooit, maakte Feyenoord zelfs kampioen. 
En niemand kan trouwens winnen van elf Cruyff's maar dan ook niemand, niet Maradona niet Pele niet Messi of alle beste voetballers bij elkaar.
Reinbo
-
- 70660 berichten
- 0 stemmen
Waarom verdoezel jij het gebruik ervan? Het beïnvloedt prestaties, klaar! Doping verbetert je performances. En wtf is recreatief drugsgebruik m.b.t. cocaïne
Recreatief gebruik: Gewoon omdat het lekker is. Je gaat je er goed van voelen en wordt er wakker van, leuk tijdens het uitgaan. Net als een alcohol of cafeïne. Zit eigenlijk weinig verschil tussen.
Materny
-
- 10188 berichten
- 1026 stemmen
Want zonder die hand van God had Engeland misschien wel gewonnen.
)
De hand van God
. Hij had toen al niet de kracht om toe te geven dat hij niets meer is dan een valsspeler. Maar goed, dat zijn er wel meer tegenwoordig.
The Oceanic Six
-
- 60513 berichten
- 4107 stemmen
Voetbaltechnisch is het niveau van de CL zelfs hoger, maar de exposure en de druk is vele malen hoger bij het WK. Dan moet je er staan en het verschil maken. Dat is wat telt. Pele, Rossi, Maradonna, Kempes nooit wonnen ze een CL.
Zegt niet alles. Cruijff won nooit een WK, maar bezorgde Ajax wel drie keer de Europa Cup 1. Dat sla ik zeker zo hoog aan, zij het niet hoger. Daarmee toon je ook al dat je geen eendagsvlieg bent, maar op lange termijn ook presteert. Een WK is toch ook een kwestie van op dat moment fit en in topvorm zijn en ook wat geluk hebben dat alles meezit. Zie Nederland vorige zomer. Met wat meer geluk waren wij nu wereldkampioen en was Robben een legende geweest.
Materny
-
- 10188 berichten
- 1026 stemmen
Recreatief gebruik: Gewoon omdat het lekker is. Je gaat je er goed van voelen en wordt er wakker van, leuk tijdens het uitgaan. Net als een biertje of koffie.
Ik zeg dat het prestaties beïnvloedt. Doping verbetert prestaties; niet cocaïne. En doping heeft hij ook gebruikt.
stfuympos
-
- 13364 berichten
- 731 stemmen
Recreatief gebruik: Gewoon omdat het lekker is. Je gaat je er goed van voelen en wordt er wakker van, leuk tijdens het uitgaan. Net als een biertje of koffie.
VHS1975
-
- 348 berichten
- 70 stemmen
Messi hits fan at the back of the head for shouting HILARIOUS latest news 2009 new - YouTube
Hij heeft al wat trekjes van Armando. 
Ach laten we maar wachten tot Messi zn carriere voorbij is.
In feite is Cruyff de beste ooit, maakte Feyenoord zelfs kampioen. 
En niemand kan trouwens winnen van elf Cruyff's maar dan ook niemand, niet Maradona niet Pele niet Messi of alle beste voetballers bij elkaar.
Hij gaf Feyenoord zelfs de dubbel 
En ik heb niet veel vertrouwen in cruijff zijn keepers kwaliteiten 
Reinbo
-
- 70660 berichten
- 0 stemmen
Cruijff leidde Nederland naar een WK finale. Daarin zakte hij door het eis. Daarom hoort hij nooit thuis in het rijtje Maradonna en Pele. Toen het moest zakte hij door het ijs. En Robben faalde op het moment supreme....dus loser.
VHS1975
-
- 348 berichten
- 70 stemmen
Zegt niet alles. Cruijff won nooit een WK, maar bezorgde Ajax wel drie keer de Europa Cup 1. Dat sla ik zeker zo hoog aan, zij het niet hoger. Daarmee toon je ook al dat je geen eendagsvlieg bent, maar op lange termijn ook presteert. Een WK is toch ook een kwestie van op dat moment fit en in topvorm zijn en ook wat geluk hebben dat alles meezit. Zie Nederland vorige zomer. Met wat meer geluk waren wij nu wereldkampioen en was Robben een legende geweest.
Nederland geen geluk gehad??....Man man hou toch op. Nederland had het HELE toernooi geluk. Geluk goals van Sneijder tegen oa Brazilie zeker niet gezien?
En dan .......Robben een legende????
Zijn blessures zijn legendarisch ja 
Hij zou legendarisch zijn geworden als hij die kansen tegen Spanje had afgemaakt. maar neen alleen op de keeper en hij verprutst het weer. Nog een geluk dat hij zich in die rush niet had geblesseerd. 
stfuympos
-
- 13364 berichten
- 731 stemmen
En ik heb niet veel vertrouwen in cruijff zijn keepers kwaliteiten
Pele was fantastisch door hem werden ze voor het eerst wereldkampioen in 58 van 62 weet i kniet zoveel. het wk 70 was 1 van de beste teams ooit waar hij wel spelbepaler van was.
Cruyff zakte niet door het eis maar de rest van het team (door hem kwamen ze zelfs op voorsprong., het afgelopen wk was al een wonder dat we de finale haalden en heeft veel gemaskeerd hoe slecht ze wel niet waren op de tweede helft na tegen Brasil die toen eigenlijk al met 3-0 voor moeste nstaan maar door Steek
gedwarsboomd werden.
The Oceanic Six
-
- 60513 berichten
- 4107 stemmen
En dan .......Robben een legende????
Zijn blessures zijn legendarisch ja 
Hij zou legendarisch zijn geworden als hij die kansen tegen Spanje had afgemaakt. maar neen alleen op de keeper en hij verprutst het weer. Nog een geluk dat hij zich in die rush niet had geblesseerd.
Lees mijn bericht nou eerst eens goed en reageer er dan op. Dan had je dit niet getypt.
stfuympos
-
- 13364 berichten
- 731 stemmen
@Reinbo
pele als 17 jarige op het hoogste platform, kan iedereen een puntje aan zuigen zelfs Diego.
Pele 58 - World Cup Brasil X Sweden - YouTube
Wees niet bang erg kort speciaal voor jou 
VHS1975
-
- 348 berichten
- 70 stemmen
Met wat meer geluk waren wij nu wereldkampioen en was Robben een legende geweest.
Ik had het hierover.
Nicolage Rico
-
- 20225 berichten
- 2378 stemmen
Goh wat ben jij saai zeg.....
(embed)
Daar kunnen geen 100 CL finales tegen op. Dit is leven 
(Ter info, dit is voor de uitwedstrijd Europacup 3 finale.... waar elke andere speler spanning zou kennen. Pas als ik Messi her een eigen variant op zie doen komt hij in de buurt.)
Geweldig moment. Ook al stond ie toen natuurlijk stijf van de drugs. Dan moet je wel meedansen op de muziek. 
Nicolage Rico
-
- 20225 berichten
- 2378 stemmen
Voetbaltechnisch is het niveau van de CL zelfs hoger, maar de exposure en de druk is vele malen hoger bij het WK. Dan moet je er staan en het verschil maken. Dat is wat telt. Pele, Rossi, Maradonna, Kempes nooit wonnen ze een CL.
Zoveel zal de druk tussen een W.K.-finale en een CL-finale niet verschillen hoor. En inderdaad, voetbaltechnisch staat de CL een stuk hoger aangeschreven dan een W.K.
Messi laat dingen zien, die we eigenlijk nog nooit gezien hebben, iemand met zo'n hoge handelingssnelheid is er niet geweest.
wavanbuuren
-
- 4228 berichten
- 1334 stemmen
Dus iedereen van mijn leeftijd en jonger moet zich afzijdig houden omdat hij/zij Pluisje niet live in actie heeft gezien? Als gevolg van die uitspraak, maar jij jezelf totaal belachelijk......
Zo belachelijk is die opmerking van Reinbo niet hoor.
Afzijdig houden is een groot woord. Maar je kunt nooit de impact bepalen als je iemand niet "realtime" hebt meegemaakt. Youtube en andere filmpjes zijn leuk, maar zeggen natuurlijk niet alles. Je kunt op die basis in elk geval geen "wie is de beste ooit-oordeel" vellen.
Voor mij is Maradona de grootste aller tijden.
Messi doet het leuk en kan hem op termijn wellicht beconcurreren, maar de dominantie en impact van Maradona heeft ie (nog?) niet. Ik heb Cruijff en Pele niet bewust genoeg meegemaakt om daar een oordeel over te kunnen geven. Had ik ze wel bewust meegemaakt, had ik er misschien wel anders over gedacht.
Als mens (en coach) vind ik Maradona een complete idioot, maar dat staat natuurlijk volledig los van wie de beste voetballer allertijden zou zijn.
stfuympos
-
- 13364 berichten
- 731 stemmen
Messi laat dingen zien, die we eigenlijk nog nooit gezien hebben, iemand met zo'n hoge handelingssnelheid is er niet geweest.
Vascago
-
- 4798 berichten
- 3606 stemmen
Real Madrid schijnt belangstelling te hebben voor "Nasty" Nigel.
Ben benieuwd wat Otherfool daar van vind 
The Oceanic Six
-
- 60513 berichten
- 4107 stemmen
Ik had het hierover.
Je snapt mijn woorden alsnog niet.
PS: Die keeper van Indepediente had wel een enorme blunder net zeg, 1-0 Ajax 
The Oceanic Six
-
- 60513 berichten
- 4107 stemmen
Waarom kom je steeds met deze filmpjes of vergelijkingen aan?
VHS1975
-
- 348 berichten
- 70 stemmen
Ronaldinho any time of the week.
Ik heb zo'n graf hekel aan C. Ronaldo. Ik vind helemaal niets aan die gast. Boulahrouz had wl wat harder mogen trappen 
moviemafketel
-
- 19752 berichten
- 2118 stemmen
Romario was een luie Messi van zijn tijd. Zelden zo genoten van een speler. 
Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.
