Joker: Folie à Deux (2024)

Ik vind het ook geen totale baggerfilm, anders had ik wel 1 ster of iets gegeven, maar de film doet voor mij geen recht aan de geweldige vorige film, die ik zie als een van de beste titels van vorig decennium.

Los van dat ik het verhaal knap flauw vond, vond ik het ook jammer dat je alleen maar in Arkham en de rechtbank stukken ziet.

Ben het zeker met je eens, ik gebruik dit forum om mijn gevoel bij een film te delen en voornamelijk om mensen daarbij ook soms te inspireren iets wat voor mijn beeld wel of niet een kans verdient. Ik identificeer me als filmliefhebber die voornamelijk geïnteresseerd is in wat anderen voelen bij een film, en ik deel daar mijn eigen beeld bij of bovenop.

Filmkenner ben ik niet, maar ik voel wel iets bij bepaalde werken, en soms moet een film afgetuigd worden in de media, zoals deze, om getriggerd te worden om er even net iets anders naar te kijken voor jezelf. Daarom zijn we allemaal filmliefhebbers toch .

Warempel, ik zie dat Clarencoo het ook met ons eens is. Het is dezelfde boodschap van een andere boodschapper, maar de redelijkheid heeft toch zijn weg naar hem gevonden. Mooi.

Ja, die prikte meer kan ik me zo voorstellen.

Het is in ieder geval meer dan waar ik op rekende op basis van die slaapemoji.

Nee, sorry Thomas, ik ga er verder niet op in. Had gisteren ook niet moeten reageren. Ik heb eerder al mijn mening gegeven, en vind het eigenlijk zo vermoeiend om maar door te zeuren over een film. Het kan me werkelijk geen donder schelen of deze film slecht of goed beoordeeld wordt, en door wie. En eigenlijk, eigenlijk kan het me verder ook niet boeien waarom.

The Oceanic Six heeft gelijk dat deze film slecht ontvangen is en slecht beoordeeld wordt over het algemeen. Nou, boeie verder. Daar hoef ik verder niet mee te leren leven, want het interesseert me eigenlijk niet.

Dus geen sorry nodig, wat mij betreft moet je vooral niets doen waar je geen zin in hebt.

Nou ja, misschien zit het iets tussen een musical en een muziekfilm in. Zoiets als A Star is Born ofzo. The Sound of Music ken ik alleen van naam, en van dat plaatje met die familie in de Alpen.

Snap de negatieve recensies wel, zeker gezien zijn geweldige voorloper. Je vraagt je af waarom de regisseur deze weg heeft gekozen om van de Joker een muzikale film van te maken. Gedurfd sowieso, maar helaas werkt het niet. Jammer van de twee hoofdrolspelers die beide een goede overtuigende rol weten neer te zetten. De emoties en uitspattingen van Phoenix werken in deze film niet zoals bij zijn voorganger omdat de nadruk veel te veel op de muziek wordt gelegd. Raar idee van de regisseur dat leidt tot een matige film. 5/10

Welke uil is er in godsnaam op het idee gekomen om hier een musical van te maken. Heb me kapot verveeld. Een complete miskleun vergeleken met het briljante Joker.

Hey, Fred. Geen aan- en uitknop op je computer? Je hoeft dit niet te lezen hoor.

2.71 is het echt zo erg? Deze nog steeds niet gezien.

Wil niet dat de magie van 1 aangetast wordt dus twijfel om deze te kijken.

Gewoon doen, zou ik zeggen

Ik was erg benieuwd naar Joker 2, maar helaas viel de film voor mij tegen. Na het meerdere keren herzien, ontdekte ik wel wat positieve elementen, maar over het geheel genomen voldeed het niet aan de hoge verwachtingen die ik had na de eerste film.

Briljant gemaakte film! Mits je de juiste mindset hebt om deze film te bekijken. Dit is namelijk geen misdaad drama film zoals de vorige uit 2019. Maar drama met heerlijke surrealistische beelden vooral gevormd door muziek dans in een musical jasje. Is dat niet je genre dan zou ik hem maar overslaan. De waanzin van deze killer clown wordt vertolkt vanuit zijn psychotische gedachten. Ik vond dit geniaal gebracht. Joaquin, Lady Gaga en Brendan Gleeson weten dit parelstukje in optima forma brengen. Wellicht dat velen hier over een tijdje deze film toch veel beter te waarderen dan hun eerste keer!

De eindtune had vertolkt kunnen worden door Ben Kramer. Hij was maar een clown, maar nu is hij dood

Film 4,0
Beeld (4K) 5,0
Geluid 5,0

Deze film is het perfecte bewijs dat het grote publiek in sequels gewoon dezelfde film nog een keer wil zien zo ongeveer. Durft men wat anders te doen, is het leeuwendeel van het publiek daar absoluut niet van gediend. Ze hadden het niet verwacht en zijn het niet gewend, dus is het bagger.

Vond het zo’n beetje net zo goed als het eerste deel (die ik ook ietwat overgewaardeerd vind) en qua originaliteit scoort deze sowieso hoger. De parallel waar zowel de Joker op het doek als Phillips met deze film, is eigenlijk gewoon een geweldige vondst.

Toen bekend werd dat Joker 2 een musical zou worden, was ik een van de weinigen die daar wél enthousiast over was. Toch heb ik de film in de bioscoop gemist en gewacht tot de 4K-versie in de aanbieding was. Nu gisteravond eindelijk gezien.

De reden dat ik wel enthousiast was, is dat het musicalformat de regisseur enorme creatieve vrijheid geeft om met name op visueel gebied uit te halen.

En laten ze nu juist dat bij Joker 2 níet gedaan hebben. De film is juist op visueel vlak enorm toonvast. Ook bij de muzikale intermezzo’s verandert er niks aan de setting. Een flinke tegenvaller wat mij betreft.

Nu levert dat wel een vrij unieke film op, en gelukkig kunnen beide hoofdrolspelers goed zingen.

Maar dan het verhaal. Waar ik bij de eerste film kon waarderen dat je de film op drie manieren kon aanvliegen (1. Een origin story voor een superheldenfilm. 2. Een psychologische karakterontwikkeling. 3. Een psychotische fantasie.), wordt hier een andere weg ingeslagen en is de diagnose schizofrenie. De Joker is een ander personage dat soms bezit van hem neemt.

Verder is de film vrij serieus, maar ook wat saai van toon, en is het eerste uur eigenlijk niets meer dan een hele lange introductie op het laatste uur. Maar ook als de romance tot bloei komt en de rechtszaak begint, gebeurt er verdomd weinig. Ik ben echt blij dat ik ’m gisteravond thuis op de bank zag met een goed glas wijn en kon genieten van de audiovisuele kwaliteit. Want had ik dit op een dinsdagmiddag of zondagochtend in de bioscoop gezien, dan had ik vast veelvuldig mijn horloge zitten checken.

Al met al kon ik het nu best waarderen omdat ze wél een heel eigen weg zijn ingeslagen, maar ik kan goed begrijpen dat veel mensen hier erg weinig aan vonden. Zeker als je je bedenkt welke mogelijkheden er waren om in musicalstijl heel Gotham op z’n kop te zetten.

Wellicht bevalt ook deze beter bij herziening.

3*

Heb hem besteld, denk dat ik minimaal naar 4 ga (terwijl ik deel één 3,5 gaf). Kan geen film bedenken die zijn publiek zo'n spiegel voorhoudt door het niet te geven wat ze willen (net als de Joker in de film). Haha, vind het een mooie middelvinger naar een industrie die keer op keer dezelfde film maakt net zo lang tot het geen geld meer oplevert.

Dit alternatief leverde alleen ook geen geld op.

Nee, dat weet ik wel. Maar het interesseert me niet of een film geld verdient. Ze hadden nog makkelijk 3 keer dezelfde film kunnen maken (of iets dat al 100 keer gedaan is) en heel veel geld verdienen. Geweldig dat Phillips dat niet heeft gedaan. Eigenlijk probeerde hij dat ook al met de Hangover 3 (in mindere mate), waar ik het niet zo geslaagd vond.

Maar ik vind het oprecht ook gewoon een goede film (weliswaar met mankementen).

Ik vind het ook mooi als makers wat nieuws durven, zoals Joker 1 toch wel vrij bijzonder was. Maar het was nergens voor nodig om dan bij deel 2 iets totaal anders te maken. Ze hadden ook door kunnen gaan met wat in de eerste film opgezet was en daar dan weer wat mee kunnen doen. Maar met deze film wis je bijna de eerste film uit aan verhaal. Nou hoeft van mij niet de hele discussie opnieuw te worden gevoerd met voor en tegenstanders, maar er is wel een middenweg tussen formulewerk uitkakken en iets maken dat zoals jij terecht zegt een middelvinger naar de industrie ( en tevens de fans van deel 1 is).

Ik snap best dat fans teleurgesteld zijn. Maar ik betrek het alleen op mezelf. Ik ben alle sequels, superheld films en het berekenende van Hollywood projecten in het algemeen wel zat. Als er dan een film komt die én radicaal anders is én de inhoud (Joker geeft op deze manier bijna niemand wat ze willen, zowel in de film als de realiteit) daaraan weet te verbinden, vind ik dat briljant in zijn eenvoud. Maar verder vind ik de combi van oude musicals (die ik ook leuk vind) en een gevangenisdrama ook gewoon vermakelijk. Tegen het einde zitten er ook genoeg goedr scenes in. Film had wel half uur korter gemogen.

Had de film gekeken op HBO om hem af te strepen, maar heb hem nu gekocht en ga hem snel weer te kijken (en ik kijk zelden dezelfde film kort 2 keer achter elkaar).