- Home
- Filmforum
- Film - Genres en landen
- De western
De western
Roger Thornhill
-
- 5579 berichten
- 2201 stemmen
En met nogal wat namen, zeg! Thomas Jane, Gabriel Byrne, Richard Dreyfuss...
kappeuter (crew films)
-
- 72619 berichten
- 5778 stemmen
Voor de verandering, een horror-western:
mr rumson
-
- 2163 berichten
- 2724 stemmen
Een van mijn favoriete westerns is The Wild Bunch .
Van de acteurs die daar een grotere rol in hadden is er nog maar een over namelijk Angel ( Jaime Sanchez )
Crazy Lee (Bo Hopkins) is onlangs op 84 jarige leeftijd overleden 28 mei 2022
T.C ( L.Q. Jones) is gisteren overleden op 94 jarige leeftijd 9 juli 2022.
Beide acteurs mocht ik graag zien .
Brix
-
- 19256 berichten
- 4675 stemmen
In Memoriam L Q Jones (ware naam Justice Ellis McQueen Jr.) "karakterkop"in vele westerns films en TV series (o.a.)
o.a. Ook side kick van Clint Walker in de serie "Cheyenne".
Toffe rol in "Buchanan Rides Alone", naast Randolph Scott.
Who was L.Q. Jones? Tributes pour in as veteran character-actor dies at 94 - sportskeeda.com
Brix
-
- 19256 berichten
- 4675 stemmen
Allan "Rocky: Lane "Republic's Action Ace", en dat was hij inderdaad.
De Rocky Lane matinee westerns waren ongetwijfeld de meest actie-rijke die Republic Pictures ooit produceerde.
Geen wonder dat Rocky mijn grote western favoriet was in mijn jonge jaren.
Zijn concurenten wisselden de actiescènes teveel af met liedjes zingen (hoe mooi die dan ook mochten zijn) gedweep met fraaie cowgirls, of een overdaad aan dialogen.
Wat ik en mijn vriendjes destijds vooral graag wilden zien was snel paardrijden, knokken en schieten.
Daarvoor was Rocky de aangewezen persoon.
Niemand van de andere westernsterren kon er zo oplos slaan als hij met zijn steenharde vuisten
Soms ging het er op de filmset wel eens echt wat te hard aan toe.
Lane was niet erg geliefd bij zijn mede acteurs.
Hij wilde het wel eens wat té echt aanpakken, met nare gevolgen voor zijn tegenstanders.
Maar dat wisten wij natuurlijk niet.
Voor ons was alles even echt
En wat een pracht van een baritonstem had die man!
Later zou hij die lenen aan het sprekende paard Mister Ed, in de populaire TV serie die ook hier lang op TV te zien was.
Gouden tijden voor jeugdige bioscoopgangers waren het in de jaren '50, toen Rocky Lane, op zijn zwarte hengst Black Jack regelmatig op zondagmiddagen over het witte scherm galoppeerde met rokende revolvers.
Ja, hij was absoluut mijn grootste held toen.
Hij droeg ook de beste outfits, realistischer, en niet zo overmatig versierd als die van de meeste andere westernsterren destijds.
Een ware "handsome devil" was het.
50 Van zijn westerns staan in mijn DVD kast, en die komen van tijd tot tijd weer eens in de DVD speler terecht.
Voor de rest laat ik de filmstills voor zichzelf spreken .
Alleen nog dit : Ik geef het iedereen, hoe fit ook, eens te doen, om met die zware lederen chaps aan je benen, en zware holsters zo'n sprong uit te voeren. Ik heb zelf van die chaps en holsters, en weet wat die wegen
trebremmit
-
- 2972 berichten
- 1381 stemmen
Voor die liefhebber, de beeldkwaliteit schijnt wel goed te zijn.
The Durango Kid Collection - 10 Classic Westerns – Mill Creek Entertainment - millcreekent.com
Brix
-
- 19256 berichten
- 4675 stemmen
Dat klopt, prima beeld, ik heb 'm al een jaar of vier in huis.
Brix
-
- 19256 berichten
- 4675 stemmen
Deze zou wel eens de moeite waard kunnen zijn. Dead for a Dollar (Film, 2022) - MovieMeter.nl
trebremmit
-
- 2972 berichten
- 1381 stemmen
Walter Hill, dat kan inderdaad wel wat worden.
Roger Thornhill
-
- 5579 berichten
- 2201 stemmen
Klinkt veelbelovend... Echter, ik ben een groot fan van Hills werk uit de jaren 70 en 80, maar inmiddels is hij 80 jaar oud, en zijn produktie van de laatste decennia is nogal wisselvallig, dus misschien moeten we de verwachtingen bijstellen. Aan de andere kant zijn de acteurs niet de minsten, dus wellicht zullen die er ook wel voor zorgen dat de zaak strak blijft.
Dogie Hogan
-
- 13381 berichten
- 788 stemmen
trebremmit
-
- 2972 berichten
- 1381 stemmen
Koch heeft zijn naam veranderd in Plaion, waarom weet ik niet, maar gelukkig bestaan ze nog.
PLAION PICTURES Onlineshop - shop.plaionpictures.com
In december komt bij hun deze uit.
Brix
-
- 19256 berichten
- 4675 stemmen
Ik lees hier tot mijn verbazing niets over het verbod van alles wat met Karl May's Winnetou te maken heeft..?!
Kortom > WWW (Wederom Woke Waanzin)
trebremmit
-
- 2972 berichten
- 1381 stemmen
Voor mensen die van lezen houden, dit boek is sinds maart uit, een van de weinige boeken over deze regisseur.
https://livius1.files.wordpress.com/2022/06/img_20220630_170659-e1656605441495.jpg
starbright boy (moderator films)
-
- 21290 berichten
- 4461 stemmen
Ik lees hier tot mijn verbazing niets over het verbod van alles wat met Karl May's Winnetou te maken heeft..?!
Naast het NOS-journaal van gisteravond, bronnen o.a.: link1, link2 en link 3.
Veel van Karl May's boeken zijn verfilmd...
Er is geen verbod. Er is kritiek en er is een uitgever die denkt dat het ze meer geld gaat kosten dan het gaat opleveren als ze niet naar die kritiek luisteren. Dat is kapitalisme. Het gaat bovendien om een paar late bewerkingen specifiek gericht op kleine kinderen en één recente verfilming. De reactie van de Nederlandse uitgever is hysterisch en overtrokken en gaat veel verder dan de Duitse uitgever zo lees ik uit de berichten.
Ik verzamelde vroeger als kind boekjes van Wipneus en Pim en in de jaren 80 verschenen er al twee bewerkingen van oude boekjes omdat de oude versies wat elementen hadden die je racistisch zou kunnen uitleggen (beiden overigens erg mild). Toen gebeurde dat ook al. Ook bij een andere kinderliefde van me, Suske en Wiske, waren er in de jaren 70 al dat soort bewerkingen. Het enige nieuwe hieraan is dat beide kanten er zo hysterisch over doen.
trebremmit
-
- 2972 berichten
- 1381 stemmen
Er wordt tegenwoordig wel erg makkelijk naar een stel activisten geluisterd, terwijl je dingen gewoon moet zien zoals de tijd toen was. Of het met kapitalisme te maken heeft betwijfel ik, men is gewoon bang om voor racist te worden uitgemaakt en daarom buigen ze maar mee.
Bovendien is het fictie, en vind ik het maar vreemd dat het dan aan bepaalde eisen moet voldoen om een eerlijk beeld van indianen te geven. Het lijkt me nogal absurd als bepaalde groepen gaan bepalen wat een schrijver wel of niet mag schrijven.
Brix
-
- 19256 berichten
- 4675 stemmen
Point of View
-
- 157 berichten
- 886 stemmen
Er wordt tegenwoordig wel erg makkelijk naar een stel activisten geluisterd, terwijl je dingen gewoon moet zien zoals de tijd toen was. Of het met kapitalisme te maken heeft betwijfel ik, men is gewoon bang om voor racist te worden uitgemaakt en daarom buigen ze maar mee.
Bovendien is het fictie, en vind ik het maar vreemd dat het dan aan bepaalde eisen moet voldoen om een eerlijk beeld van indianen te geven. Het lijkt me nogal absurd als bepaalde groepen gaan bepalen wat een schrijver wel of niet mag schrijven.
Om kort te gaan: ik ben het volledig met je eens dat actiegroepen geen grenzen zouden moeten kunnen stellen aan de thematische keuzevrijheid van een auteur, of aan de manier waarop deze bepaalde onderwerpen of personages weergeeft. Maar dat neemt niet weg dat we ons wel degelijk bewust moeten zijn van wat racisme is en hoe dit, ZEKER OOK in fictie, doorwerkt.
Begrijp me niet verkeerd: ik ben zeker niet zo'n über-woke type dat alles dat maar een beetje naar raciale ongelijkheid zweemt meteen wil verbieden. Vooral omdat dat het probleem van racisme ook niet oplost. Maar dat we ons wel degelijk bewust moeten zijn van de vooringenomenheid tav andere rassen die er in vroeger jaren heerste (en er ook nu soms nog steeds is, zij het op meer subtiele wijze) lijkt me duidelijk. En ook ogenschijnlijk onschuldige verhalen zoals bijvoorbeeld Suske en Wiske, Sjors en Sjimmie en Kuifje geven blijk van die vooringenomenheid, waarbij het blanke personage altijd als net iets slimmer, sterker of meer beschaafd wordt neergezet dan de leden van andere rassen.
Dit geldt zeker ook voor de western. Onlangs heb ik nog eens The Searchers (1956) gezien en het is een meesterlijke film, maar Ford's houding tov Indianen kun je nu niet bepaald vooruitstrevend noemen. Natuurlijk, dat was een houding die in die jaren meer wijdverbreid was. Maar betekent dat dan dan we ons daar nu niet bewust van moeten zijn? Of dat we dit nog steeds zo zouden moeten zien? Ik zou toch hopen dat we sinds 1956 inmiddels meer ontwikkeld zijn. In mijn ogen heeft dat niets met woke zijn te maken, maar simpelweg met ons bewustzijns- en beschavingsniveau.
trebremmit
-
- 2972 berichten
- 1381 stemmen
Ik moet helemaal niks, en ik laat anderen ook graag vrij in wat ze van iets vinden of denken.
Brix
-
- 19256 berichten
- 4675 stemmen
Hoe dan ook.
Met Winnetou hebben ze wel net de verkeerde "Indiaan"in het vizier genomen.
Karl May maakte van hem, met veel respect, een pracht van een mens, met edele karaktertrekken.
Dat heeft het imago van de "Indianen" een enorme positieve boost gegeven.
trebremmit
-
- 2972 berichten
- 1381 stemmen
Sol1
-
- 555 berichten
- 260 stemmen
Voor mensen die van lezen houden, dit boek is sinds maart uit, een van de weinige boeken over deze regisseur.
starbright boy (moderator films)
-
- 21290 berichten
- 4461 stemmen
Of het met kapitalisme te maken heeft betwijfel ik, men is gewoon bang om voor racist te worden uitgemaakt en daarom buigen ze maar mee.
De denkwijze van bedrijven is: racistisch imago-klanten kopen niet- dat kost geld-dat willen we niet. Kapitalisme dus. Als bedrijven ervan overtuigd zouden zijn dat een racistisch imago ze geen geld zou kosten of zelfs geld zou opleveren dan was de reactie heel anders geweest. In de jaren '90 raakte ABC sponsors kwijt toen Ellen uit de kast kwam in de komedie waarin ze toen zat en Conservatieve christenen dreigden met boycotten en dat gebeurde heel erg vaak in die tijd. De komedie stopte uiteindelijk. De maatschappelijke wind waait nu anders. Maar commerciële bedrijven die reageren op maatschappelijke meningen is van alle tijden.
trebremmit
-
- 2972 berichten
- 1381 stemmen
Dat zeg ik toch ook? Ze zijn bang om voor racist te worden uitgemaakt, of het klopt of niet doet niet ter zake, alleen de aanteiging doet ze al buigen. Dan buig je voor een bepaalde groep en niet voor de massa. Of dat kapitalisme is vraag ik mij af, volgens mij gaan bedrijven in Amerika alweer de andere kant op omdat ze het veel klanten heeft gekost.
Maar goed, dit heeft verder niks meer met westerns te maken.
starbright boy (moderator films)
-
- 21290 berichten
- 4461 stemmen
Maar dan zeg je nu wat anders. Namelijk dat ze misschien geen gelijk hebben in hun kapitalistische inschatting. Dat kan. Maar het blijft kapitalisme. Men buigt uit angst om omzet te verliezen.
Ik ken het werk van May nauwelijks en de bewerkingen uiteraard niet. Aan het originele werk moet je niet komen en moet iedereen in de tijd plaatsen (dat kan prima met een voorwoord of bij een film een commentaartrack bijvoorbeeld). Maar als je toch een moderne bewerking gaat maken en zeker als die op jonge kinderen gericht is is het slim om ook de eventueel racistische trekken weg te bewerken. Als je dat niet doet ben je niet handig bezig.
Maar goed: Delmer Daves is nog behoorlijk nieuw voor me. Pas kort geleden mijn eerste en een van de bekendste films gezien (3:10 to Yuma). Dat smaakte naar meer. Prachtfilm. Heb nog een noir van hem liggen en moet eens kijken waar er meer te krijgen is. Tips zijn meer dan welkom.
Sol1
-
- 555 berichten
- 260 stemmen
Karl May maakte van hem, met veel respect, een pracht van een mens, met edele karaktertrekken
Point of View
-
- 157 berichten
- 886 stemmen
Ik moet helemaal niks, en ik laat anderen ook graag vrij in wat ze van iets vinden of denken.
Beetje jammer dat je zo reageert. Want het is namelijk allerminst mijn bedoeling om mensen te dicteren wat ze moeten vinden of denken. Om het met Lou Reed te zeggen: 'You can never tell anybody anything - I've learned that'
Ik wilde slechts iets aandragen dat context geeft aan, en belangrijk is om te beseffen, wanneer we naar films uit vroeger jaren kijken. Met name de western is in dat opzicht een erg interessant genre, omdat het raakt aan zoveel thema's: onze noties rondom mannelijkheid en vrouwelijkheid, moreel besef, loyaliteit, vriendschap, moed en lafheid, het spanningsveld tussen het individu en de gemeenschap, raciale (on)gelijkheid, etc. De hierboven genoemde regisseur Delmer Daves is in dat opzicht erg interessant, omdat hij zulke goede westerns gemaakt heeft waarin juist aan deze thema's geraakt werd: Broken Arrow (1950), 3:10 to Yuma (1957), Jubal (1956), om er maar een paar te noemen
Blijkbaar wil je liever niet een inhoudelijke discussie aangaan met iemand wiens mening niet meteen strookt met de jouwe? Jammer. Want zo verschraalt MM tot een echokamer van gelijkgestemden, terwijl je juist door met elkaar van mening te wisselen tot een completer begrip van film(s) komt.
trebremmit
-
- 2972 berichten
- 1381 stemmen
Ik vind het prima dat jij zo naar films kijkt, alleen in je vorige stuk tekst staat nogal veel wij moeten, en ik moet dus helemaal niks.
Ik kijk met hele andere ogen naar films en vind zulke discussies helemaal niet interessant, maar prima als anderen dat wel graag willen.
Point of View
-
- 157 berichten
- 886 stemmen
Ik vind het prima dat jij zo naar films kijkt, alleen in je vorige stuk tekst staat nogal veel wij moeten, en ik moet dus helemaal niks.
Ik kijk met hele andere ogen naar films en vind zulke discussies helemaal niet interessant, maar prima als anderen dat wel graag willen.
OK, het staat ieder van ons natuurlijk vrij om naar films te kijken zoals we dat zelf willen.
Maar daarin wilde ik, nogmaals, niets dicteren. Als dat toch zo overgekomen is: scusi
kappeuter (crew films)
-
- 72619 berichten
- 5778 stemmen
Eindelijk weer eens een interessante titel met goede cast: