Het grote opmerkingen / feedback topic

Dit is ingesteld onder het mom van 'anders krijgen we het te druk'. Tja, ronsel dan wat nieuwe moderators zou ik zeggen. Dat is wat elk ander forum zou doen.

PR: Jouw geraaskal begint steeds lachwekkender vormen aan te nemen.

Het is op de laatste 13 paginas veelvuldig gebruikt als argument dus over welk geraaskal heb je het?

Maar goed, leg mij maar eens uit waarom die grens op 45 minuten ligt, terwijl er al over die grens van 45 wordt geklaagd toen ik hier nog een lurker was ipv volwaardig lid.

De reden dat enkele filmklassiekers nu buiten de boot vallen is kennelijk niet goed genoeg. Zelfs de Oscar en Golden Globe-uitreiking erkent het nut van de korte film dus waarom MovieMeter niet?

Wat is de reden, want om steeds users af te wimpelen met een standaardzin zoals 'regels zijn regels en het werkt prima' vind ik vrij makkelijk. Als het prima zou werken zouden we nu ook geen discussie hierover hebben.

Als nu de aftiteling van Sherlock, Jr. een minuutje langer duurde was hij volgens MovieMeter wel een volwaardige film. Nu de aftiteling wat korter duurt niet. Vind ik erg frappant.

Oh, en Zero de Conduite (van Jean Vigo) schiet me ineens ook binnen. Duurt ook maar een paar minuten (3-4-5 of zo) te kort.

Jordy schreef in jouw lurktijd:

Hoe kom je daar nou bij. Dat ze niet afzonderlijk toegevoegd mogen worden wil niet zeggen dat die films geen nut hebben. Daar hebben we het forum ook voor. Voel je vrij om elke meesterlijke korte film te bespreken.

Schande roepen is ook makkelijk. Zoals er ook users schande zullen roepen als alles wordt toegevoegd omdat dat de kwantiteit van de site onhoog haalt maar de kwaliteit omlaag. Ik las net bijvoorbeeld een bericht van iemand die het een schande vind dat er "softporno" op MovieMeter staat, maar als de Emanuelle-films verwijderd zouden worden breekt de hel los.

Tuurlijk zijn de regels er onder andere om het ook de crew makkelijker te maken. Het heeft geen zin om meer crew te ronselen. Het gaat om het werkbaar maken, en niet om de toevoegstroom bij te kunnen houden. Dat lukt heus wel.

Werkt eigenlijk voor geen meter en dat zou je ook zelf wel moeten weten/beseffen.

Verder blijf ik toch ook wel voor de tijdsgrens, hoewel daar inderdaad een aantal titels mee uit de boot vallen behoedt het de site ook van een overrompeling van oninteressante meuk. Hoe gaaf sommige van die "reclames" door echte regisseurs ook kunnen zijn, liever niet op MM. En de stemmengrens houdt honderden van dat soort discussies mooi achter slot en grendel.

Juist omdat het simpel moet zijn, zodat er niet jarenlang gediscussieerd moet worden. Er moet een keer een knoop doorgehakt worden.

Wat een hoop drama queens de laatste week omdat de reeds jaren bestaande regeltjes opeens op een juiste manier worden uitgevoerd.

Die Librarian films hebben de pech dat het oorspronkelijk tv-films zijn in de VS, alhier bekend als direct-to-dvd werk. De andere kant zien we nu bij die Varg Veum films. Een zes-delige filmreeks. In Noorwegen waren ze zo slim 2 film in de bios uit te brengen + de overige vier direct-to-dvd te lanceren, terwijl het alhier als zes-delige tv-film-serie werd aangekocht.

Er kijken wel minder mensen bij de forumupdates dan bij de filmupdates, en daardoor werkt het minder goed, maar ik bedoelde ermee te zeggen dat MovieMeter het nut van korte films erkent, en dat de reden om ze niet afzonderlijk toe te voegen inderdaad bedoeld is om "de meuk" (geinig woord ) te weren.

Heb je vaak als "gedoogbeleid" plots omgezet wordt naar effectief beleid. Is ook niet zo vreemd.

Plus dat mensen niet kunnen stemmen en dat zo'n film niet in de lijsten mee opgenomen wordt. De zichtbaarheid wordt enorm klein en MM als promotietool voor film werkt ook gewoon zo niet.

Alles wat wordt ingediend wordt eerst beoordeelt door een moderator of crewlid? Als dit het geval is dan zie ik het probleem niet zo van die reclamefilmpjes. Dan filter je die handel er zo uit.

Daarnaast vind ik dat er toch wel een verschil is tussen korte films en reclame. Dit is natuurlijk ook makkelijk om op te nemen in de algemene voorwaarden van MovieMeter. Mensen die hier niet aan willen en toch reclamezooi blijven insturen moet je gewoon een ban geven.

Die grens is een leuk idee hoor, maar zoals blijkt belemmert het het stemgedrag van de serieuze MovieMeter-stemmer. Jordy heeft duidelijk gemaakt dat dit forum er is voor iedereen, maar vergeet niet dat een groot deel van de stemmers een vaste kliek is. Wat als die zou wegvallen als er bv een ander forum zou komen waar dit wel getolereerd wordt?

Het verplaatsen van films die niet door de kwalificatie komen en verplaatst worden naar het forum is een leuk idee, maar mijn stem uitbrengen kan ik niet en net zo min opnemen in mijn top 10.

Heel curieus is dan ook dat een verzameling korte films op dvd (zolang die ook onder een bepaalde grens vallen) dan wel weer mag.

Nee, ik vind het heel erg jammer (schande is misschien licht overdreven ) dat softporno er wel op staat en oude meesterwerken die amper een paar minuten te kort zijn er niet op staan (en dus ook niet in een top 10 opgenomen kunnen worden) hoewel ze echt wel volwaardige films zijn die veel boeiender en belangrijker zijn dan die softporno.

Die "handel" bestaat niet enkel uit reclamefilmpjes, maar ook uit serieuze twijfelgevallen waarbij de één goedgekeurd zou worden en de ander niet. Buiten dat dit de bedoelde ongewenste onwerkbare situatie zou zijn, zou het nóg meer discussie opleveren. ("Waarom dat wel, en dit niet?!")

Animatrix, The (2003)

Synopsis: (...) een verzameling van zeven korte animatiefilms (...)

Als één film uitgebracht, het is geen compilatie van bijeengeraapt materiaal. Vergelijk het met bijvoorbeel Paris J' taime of beter nog: All the Invisible Children (ook 7 korte films)

Kar-Wai's "reclame" kortfilms (oa voor die licht/kleur TV) zijn doorgaans véél beter dan het gros van de films die op MM staan. Zelfde geldt ook voor die BMW reclames trouwens. Zijn gewoon korte films gefinanciert door BMW, maar wel erg filmisch en ook als korte film gewoon te bekijken. Zo makkelijk is het jammer genoeg dus allemaal niet.

En verder is The Animatrix uiteraard een onmibus film, wat toch net wat anders is dan een collectie bestaande kortfilms.

Andere reden voor de vaak bitsige toon in deze discussies is dat mensen er al gauw andere twijfelgevallen bij gaan betrekken die nav zo'n discussie ook wel eens van de site zouden kunnen verdwijnen. Iets wat vaak niet in goede aarde valt bij de mensen die eerst al lang moeten discussieren hebben om sommige zaken op de site te krijgen.

Las net zelfs dat Sherlock, Jr. maar 21 SECONDEN te kort duurt... Kan daar echt geen uitzondering voor gemaakt worden?

Dan nog blijft het reclame. David Lynch, Chris Cunningham, David Fincher etc hebben ook allemaal reclamefilmpjes gemaakt. Gemaakt ter promotie van een artikel of produkt. Dat er een grote naam aanhangt maakt in wezen geen moer uit, ook al zijn ze beter dan het gros van de films op MovieMeter. Hetzelfde geldt trouwens voor videoclips. Makkelijk te onderscheiden van de echte films.

Bij dit soort 'films' is er wel reden tot twijfel of het terecht is of niet dat ze op MovieMeter staan:

Industrial Symphony No. 1: The Dream of the Broken Hearted (1990)

Umfeld (2007)

Die eerste is een soort van theater/concertregistratie en de tweede een veredelde videoclip van 55 minuten. Ik ga hier toch ook niet alle X-Mixen die MTV vroeger uitzond op de zaterdagnacht posten? Die X-Mixen zijn feitelijk gewoon hetzelfde als Umfeld.

Waarom niet, als het gaat over echte kortfilms van 10 minuten (zoals in het geval van BMW?). De grens tussen film en reclame is daar betrekkelijk dun. En voor jou is het daar dan misschien erg duidelijk, wees gerust dat het niet lang duurt vooraleer er zich een groepje vormt dat die films wel op MM wil en net zoals nu de discussie zal aangaan. Voor jou geen probleem maar de mods zitten er maar elke keer weer mee.

Zolang het een artikel, produkt en/of artiest aanprijst is het niet toelaatbaar, klaar. De grens is dun, maar het is er wel degelijk.

Tuurlijk, maar waarom zou je die dingen niet op MM willen en gewone kortfilms wel? Levert weer 10 paginas discussie op waar toch niemand uitkomt.

Kinderachtig om Umfeld er trouwens bij te gaan betrekken.

Helaas niet, want het zal dan niet bij één uitzondering blijven. Het werkt jammer genoeg zo dat er vaak wordt toegevoegd naar aanleiding van wat er op de site staat. En staat er een korte film op van 44 minuten, dan zal waarschijnlijk ook een film van 43, 42, etc. er op mogen, zal de gedachte zijn!

En wat is daar precies kinderachtig aan? Ik hoop niet dat je denkt dat ik deze 'film' noem omdat je 'm toevallig in je top 10 hebt staan.

Nee meneer, het is juist een goed voorbeeld waarom deze 'film' juist een twijfelgeval is, en het was de eerste die in me opkwam.

Maar dan kan je de puritein gaan uithangen en van je kl*ten maken dat de eerste Basic Instinct ook soft porno is en schandalig om naar te kijken.

Weet je wat, we sturen ze naar kardinalen en de paus om ze te beoordelen en dan zien we wel waar we uitkomen.

Omdat die niks met de discussie te maken heeft en er al genoeg over gepalaverd is.

Al dat "maar die mag er wel op" geleuter komt je argument echt niet ten goede. Integendeel zelfs, als het slecht uitdraait kan Umfeld er binnenkort ook weer af (al lijkt me dat sterk, aangezien hij op het IFFR gedraaid heeft).

Ik zie ook absoluut niet in waarom Umfeld verder een twijfelgeval zou zijn.

Omdat het geen film is maar een vrij lange muziekvideo.

Bovendien noemde ik die 2 films vanwege het feit dat men mij aansprak over de scheidingslijn tussen reclame- en videofilmpjes. Het diende enkel als voorbeeld dat dit soort films moeilijker in te schatten zijn als films dan reclame en videoclips.

Maar mijns inziens hebben die twee ook geen bestaansrecht op MovieMeter.

Tuurlijk

Dan zijn er andere voorbeelden op MM die er nog sneller afkunnen lijkt mij, maar het zou in ieder geval de eerste muziekvideo zijn waarbij de audio zo sterk afgestemd werd op de beelden.

En volgens mij heb je die commercials van BMW zelf nooit gezien, anders zou je maar al te goed beseffen dat de grens vaak gewoon onbestaand is en er geen solide argumenten zijn om zulke films te gaan weren eens de tijdslimiet wegvalt.

Tsja, ik ben er nog altijd voor om shortfilms ook toe te laten. Alleen al als je kijkt naar de historische waarde van films als Le Voyage Dans la Lune uit 1902 en The Great Train Robbery uit 1903. Daarbij komt dat bij de oeuvre's van bijvoorbeeld David Lynch, Charlie Chaplin, D.W. Griffith en Buster Keaton de shortfilm enorm belangrijk was. Daarnaast kan het ook een interresante toevoeging zijn aan de informatie over "gewone" filmregisseurs. Zo is een film als My Best Friend's Birthday van Quentin Tarantino enorm facinerend materiaal met het oog op zijn thematiek en groei.

Ook het beginwerk van regisseurs.

Hun eerste film die ze maken is vaak een shortfilm. (denk ik)