Verkeerde genre-aanduiding

Het is me al een aantal keren opgevallen dat hier op Moviemeter af en toe films het verkeerde genre gegeven wordt. Zo zag ik vorige week dat Fight Club een komedie/ drama was, terwijl de film toch eigenlijk het meest een thriller is. Ook staat er bij Papillon misdaad/ drama. Dat is toch geen misdaadfilm, het is overduidelijk een avonturenfilm. Het genre drama met name wordt er vaak toegedeelt. Zo zag ik nog wel meer vreemde aanduidingen, maar die ga ik hier niet allemaal noemen. Mijn punt is dat dit twee vervelende gevolgen heeft.

Ten eerste kan door een verkeerde genre-aanduiding iemand van te voren een verkeerd beeld krijgen van de film. Er zijn een paar mensen die dachten eens flink te gaan lachen bij Fight Club. Die kwamen bedrogen uit. De film heeft dan misschien een komische ondertoon. Een volwaardige komedie wil ik het niet noemen. Trainspotting heeft een gelijksoortige komische ondertoon als Fight Club, maar wordt ook geen komedie genoemd.

Het tweede effect is dat de toplijsten per genre nogal vreemd worden. Zo staat Pulp Fiction op nummer 1 in de komedie-toplijst. Toch durf ik te wedden dat niemand Pulp Fiction zal noemen als zijn favoriete komedie. Iedereen ziet het meer als een misdaadfilm, lijkt me. Om One Flew Over the Cuckoo's Nest valt ook veel te lachen, maar niemand die beweert dat het een komedie is.

Daarom wil ik vragen of er niet even wat genre-aanduidingen gecorigeerd kunnen worden. Daarbij lijkt het me een goed idee als er een soort subgenre-aanduiding komt, waarin je kunt zien wat het subgenre van een film is. Dan staat er bij Fight Club bijvoorbeeld:

Genre: Thriller

Subgenre: Komedie/ drama

Maar films met bijvoorbeeld het subgenre komedie kunnen niet in de komedie-toplijst terecht komen. Zo krijg je misschien iets betere genre-toplijsten.

Ik weet niet of iemand het hier mee eens is. Mij lijkt het in ieder geval een goed idee.

Het idee (subgenre) is best oké vind ik, maar om dit na 30000 toegevoegde films werkend te krijgen lijkt me dan weer onhaalbaar.

Op zich een aardig idee, maar het echte probleem is dat veel films niet een hokje te duwen zijn. Om sommige films moeten mensen heel hard lachen (die vinden het een komedie), terwijl anderen de film als puur drama zien.

Dit kan men als genre tragikomedie noemen. Men heeft ook het genre melodrama, maar beiden zijn hier niet terug te vinden.

Dus laten we er "thriller" neerzetten, zodat mensen verwachten een spannende film te zien krijgen?? dan komen ze niet bedrogen uit?

het is imo moeilijk fight club een waardering te geven .. thriller is het niet echt , ja misschien op het einde een beetje , komedie imo ook niet , ik heb iig nietm oeten lachen .. ik denk dat drama de beste aanduiding is .

Oké, misschien is Fight Club een apart geval, maar dit idee slaat niet alleen op Fight Club. Dat Papillon niet als avontuur omschreven staat vind ik onbegrijpelijk. En zo zou Eternal Sunshine of the Spotless Mind geen romantische film zijn? Ik denk het toch wel. Het lijkt me toch niet onmogelijk om misschien via corrigeren een berichtje te kunnen sturen als je het met de genre-aanduiding niet eens bent.

Dat het lastig is om alle 30821 films (op het moment van schrijven) nu nog van een subgenre te voorzien is inderdaad lastig, maar daar moet wel iets op te vinden zijn. Het hoeft ook niet zo'n uitgebreid systeem te zijn als om imdb.

Overigens valt het me op dat het genre drama wel heel snel uitgedeeld wordt. Oké, veel films hebben wel wat drama-elementen, maar dat The Godfather bovenaan de drama-lijst staat is op zijn zachtst gezegd vreemd. Ik denk dat iedereen het erover eens is dat het een misdaadfilm is en het drama meer als subgenre is.

Dan vind ik het eerder een gevangenisdrama dan een avonturenfilm.

Dat kan toch ook wel? Alleen waarschuw ik wel dat de dag dat Fight Club niet meer "komedie" als eerste genre heeft, de dag is dat de stekker er uit gaat

Porno zou ook nog kunnen.

Je moet het netter formuleren: erotisch drama, erotische komedie en als het met een vibrator is, een erotische thriller.

Pfff, ik had Fight Club niet als voorbeeld moeten nemen. Ik geloof dat de rest van de tekst daardoor iedereen compleet is ontgaan.

En Papillon is inderdaad ook een gevangenisdrama. Ik wou ook voor avontuur/ drama gaan. De film heeft toch echt een heleboel elementen van een avonturenfilm. Misdaad vind ik in ieder geval onterecht. Alleen omdat het zich gedeeltelijk in een gevangenis afspeelt is het nog geen misdaadfilm. De enige misdaad die begaan wordt is ontsnapping, maar ik vraag me af of iemand hier daardoor de film als een misdaadfilm gaat zien.

Wat weerhoudt je er dan van om gewoon een correctievoorstel in te dienen bij die film? Waarom helemaal een topic om een paar (in jouw ogen) "foute" genres aan te kaarten?

Zoals ik in mijn eerste bericht al zei ontstaan er ook vreemde genre-toplijsten door. Maar de correctie voor Papillon en Eternal Sunshine zal ik zeker indienen.

Bij Eyes Wide Shut (1999):

Psychologische thriller/Mysterie lijkt me de beste genre-aanduiding. Apart kan je ook zeggen van The Incredibles.

Psychologische thriller/Mysterie.... dat is ook een vaag genre. Het aardige van de film vind ik dat er, als je er na afloop goed over nadenkt, en eigenlijk HE-LE-MAAL niks is gebeurd, afgezien van een overdreven heftige reactie op een vrij onschuldige opmerking. En in die optiek in dan achteraf "psychologische thriller" een heel groot woord.

Maar ik ben er voor om GENRES gewoon af te schaffen - dat is ingegeven door het feit dat de films die me het meest trekken over het algemeen niet in een GENRE hokje zijn te plaatsen. Waarom mag er geen WESTERN en HORROR en COMEDY en MYSTERY en ANIMATIE en wat al dan niet nog meer gewoon in een film mogen voorkomen. Iets is een prima film of is datniet, maar in welk van van de supermarkt hij dient te liggen is mijn s inziens volstrekt oninteressant.

Er zijn toch ook genoeg films die in meerdere genres vallen.

Ja, maar het gekke is dat er over die films bijna zonder uitzondering diskussies ontstaan over in welk genre men ze zou willen indelen. En ik vind dat zo een zinloze diskussie, gewoon afschaffen die genres

En daarom is het geen psychologische thriller? Er is spanning genoeg maar dan een paranoide spanning. Psychologische thriller lijkt me dus een goede term. In een psychologische thriller als 'Nooit meer slapen' gebeurt feitelijk ook geen reet, maar daarom behoort het ook niet tot het genre thriller a la Robert Ludlum.

Maar je kunt hem ook onder "nihilisme" plaatsen ofzo. En dat is nou juist het knappe van deze film. Door hem in een van de hokjes te plaatsen die min of meer van toepassing kunnen zijn doe je de film ernstig te kort.

Ik snap wel een beetje dat mensen graag zien naar wat voor soort film ze gaan kijken, maar als je ze alleen de "Psychologische Thriller" meegeeft kan het ook weer zo zijn dat ze daardoor afgeleid worden van de rest (die mijns inziens belangrijker is) en het als "genrefilm" nou juist weer vinden tegenvallen.

Maar natuurlijk weet ik dat mijn missie rare genre-aanduidingen af te schaffen niet veel kans heeft, den mensch denkt nu enmaal graag in hokjes. Wat dan ook wel weer makkelijk is, want films die deze discussie ontlokken zijn voor mij in ieder geval altijd aanraders om te gaan zien omdat dit veelal de interessantste blijken te zijn.

Ik vind het ook een beetje raar. want als er staat dat het een thiller is dan wordt je automatisch 'gedwongen'deze film met een bepaalde bril te kijken.

Ja, presies!!

Ik heb inn verschillende tv gidsen bijvoorbeeld PULP FICTION beschreven zien worden als Comedy, als Satire en als Misdaad of zelfs Gangsterfilm. Met een beetje fantasie kan het allemaal, maar als je er een kiest ga je er toch anders voor zitten dan wanneer je de andere beschrijving hebt meegekregen.

En er zijn echt films die je daarmee ernstig tekort doet.

En ik ben nu eenmaal zo een zeurpiet dat ik dat dan heel erg zonde vind.

In mijn tv-gids is Pulp Fiction een thriller

Gangsterfilm is echter wel terecht, lijkt me.

Ja maar gagsterfilm vind ik voor pulp fiction een prima omschrijving. het is een klinische term dat niets zegt over de invulling/vormgeving (zie ook one ring). Maar aan de andere kant verwacht de niet-kenner misschien een soort van Godfather en dan is dat persoon weer eens teleurgesteld. Moeilijk.... Deze film is een lastiger geval, Kubrick geeft meerdere opties. Aan de andere kant let ik nooit zo op 'genres'. Iedereen begrijpt ook wel dat de ene komdie de andere niet is. Toch is airplane, net zoals braindead, een 'komedie'.

Ja, dat klopt. Maar ik kan me zomaar voorstellen dat iemand die zich net een kriek heeft zitten lachen om Airplane en dan denkt met Braindead iets soortgelijks in huis te halen zich een hoedje kan schrikken :O)

(Maar ja - dan moet je het "horror-comedy gaan noemen, en dan zou IK weer denken van BWAAAAAAHHHHHHHH)

Tja braindead zal wele een Trash film zijn. Mwah dat noem ik ook comedy.

Je moet wel erg weinig voorkennis van Airplane en Braindead hebben als je verwacht dat het ongeveer dezelfde films zijn. Iedereen met maar een beetje voorkennis van beide films weet gewoon dat het verschillende humor is. Ikzelf heb ze beide niet gezien, maar begrijp heus wel hoe verschillend ze zijn. En een dubbele genre-aanduiding als horror-komedie is toch perfect, lijkt me zo.

Horror betekent voor mij per definitie dat het niet OOK nog eens om te lachen kan zijn. Horror moet (als het dan toch een naam moet hebben) echt zo gruwelijk zijn dat het een haast fisieke reactie van ongemak met zich meebrengt, en dat gaat nooit samen met lachen (hoewel Frank Masmeijer aardig in de buurt kwam).

"Trash-film", Mikey, mwah - vind ik ook al zowat. Dat klinkt weer zo negatief. Bij die aanduiding denk ik toch sneller aan Gladiator.

Je hebt wel een beetje gelijk, kabukiman. Toch kan humor in een horrorfilm juist meehelpen om de gruwel te versterken. Als je een hele gruwelijke scene bekijkt en je moet er ook nog eens om lachen, ben je eigenlijk erg fout bezig en dat versterkt de gruwel weer een beetje.

Persoonlijk zie ik liever horror die zichzelf niet serieus neemt en dus wat humor gebruikt. Horror is mijn minst favoriete genre, onder andere omdat het van alle genres de grootste onzin verkoopt en het ook nog eens serieus probeert aan te prijzen, met meestal weinig succes.

Trash films zijn films die expres schoppen tegen een aantal zaken zoals maatsschappij, sexualiteit of oprah winfrey etc... tegen zaken waarover de gemiddelde burger wel een duidelijke mening heeft geformuleerd. Voorbeeld van een grap: Jezus als homosexueel etc.. Meestal zijn dat smakeloze komedies, zoals films van john waters, maar peter jackson kon er ook wat van. of elementen van life of brain. Maar inderdaad braindead zal wel niet een offciele trash film zijn zoals meet de feebles dat wel is. Maar die titel bestaat wel.

Enge films hoeven wat mij betreft geen grappen te hebben. vaak moeten ze relativerend zijn. Maar soms is het ook wel prettig, zoals in jaws of arachnophobia (de engste film ooit).