Illégal (2010)

Belgische inzending voor de Oscars in de categorie Beste niet-Engelstalige Film.

Trailer

Actueel thema, maar heb er mijn twijfels over of er een boeiende film rond te maken is. Het lijkt me eerder zo'n typisch Belgisch drama à la gebroeders Dardenne: erg doorsnee.

Denk dat de film het wel goed zal doen bij de Oscars. De stijl van Masset-Depasse is wel Dardenne-achtig, het thema misschien ook, de inhoud uiteindelijk niet.

Op het eerste gezicht lijkt het erop dat Illégal wel erg veel weg heeft van een Dardenne-film. Een hand held camera in de lagere sociale klassen van een Waalse stad (Brussel), de bekende documentaire achtige stijl. A la Dardenne dus.

Vanaf het moment dat Tania in het asielcentrum belandt gooit Masset-Depasse echter een aantal scenariotrucjes in de strijd. Dubieuze agenten, de bewaakster met gewetensnood, de wijze gevangene die het allemaal al heeft meegemaakt, ze komen allemaal voorbij. Het onrecht ligt er te dik bovenop, de nuance is ver te zoeken.

De oscarjury zal hier wel wat mee kunnen, ik niet.

Trailer ziet er goed uit, ben benieuwd.

Ik twijfelde of ik Illégal wel zou kijken maar omdat ik afgelopen nacht niet kon slapen dacht ik, kom laat ik Illégal dan maar eens ff kijken. Ik moet zeggen dat de film me vanaf het begin geboeid heeft. Het is een vrij realistisch verhaal, teminste zo kwam het op me over. Maar of dit nou ook echt de oscar winnaar word in de categorie Beste niet-Engelstalige Film, dat betwijfel ik. Maar wel leuk om gezien te hebben.

Een trieste film over het gesol en brutaliseren van illegale medemensen. Indrukwekkend.

Walgelijke propagandisitsche film laat onbedoeld zien op wat voor enorme kosten de staat gejaagd wordt door dit soort pariahs. Film is best goed gemaakt maar geeft een veel te eenzijdig beeld waardoor het tegen gaat staan. Jammer, met meer nuance had het wat kunnen worden.

2*

Wat een onzin, die vrouw vlucht uit Wit Rusland naar het westen om te profiteren van onze welvaart. Anders was ze wel naar Senegal gevlucht of zo, want daar is het veel lekkerder weer. (En die politiek asielaanvraag gaf ze ook wel heel snel weer op toen bleek dat ze naar Polen moest.) Verder laat de film gewoon een ontzettend eenzijdig beeld zien: Vrouw is hardwerkend, lief voor haar kind, ijverig, etc... en zielig, overheid is star en boosaardig. Zeker op het eind als de skinhead bewaker haar in elkaar mept, wanstaltige stemmingmakkerij.

Verder kost zo'n vrouw ons gewoon ontzettend veel geld (o.a. 6 vliegtickets voor jan lul) en gaat ze ook nog eens met het door ons verstrekte eten gooien. Goh, wat geweldig zeg, echt reuze dankbaar is ze voor de tijdelijke opvang die ze krijgt. Maar de regisseur weet het toch zo te brengen dat de staat fout zit. En dan kan je wel zeggen dat het inhumaan is of wat dan ook, maar hoeveel daklozen geef jij 's nachts persoonlijk onderdak of te eten? De wereld is nu eenmaal overbevolkt, en daar zijn (helaas) geen vriendelijke oplossingen voor....

En zo is dat Reinbo

Logisch toch, zou ik ook doen.

Ik ook. Je zou er ook goed aan doen mij snel weer weg te sturen.

Jaja, de nuance druipt er vanaf. Ga er verder ook maar niet op door, zonde van mijn tijd.

Geheel in lijn met de film, toch?

Heb je de film gezien? Is nog een stuk eenzijdiger in z'n stellingname dan de PVV, maar als jij een humane oplossing hebt voor alle minder bedeelden van de wereld be my guest.....

Wat zou jij met deze vrouw voorstellen en de miljarden anderen die het slecht hebben? Nee, vingerwijzen is natuurlijk al makkelijk, maar op deze wijze is het gewoon stemmingmakerij. En zoals ik al aangaf er zijn helaas geen goede oplossingen, maar het probleem verdient een eerlijker film. Vond persoonlijk dat Essential Killing het veel sterker aankaartte.

Ik ben het wel eens met Reinbo maar toch kreeg ik een band met de moeder , het is allemaal erg eenzijdig en erg zwart-wit dat hadden ze best iets eerlijker kunnen laten zien. [edit Madecineman; politiek getinte opmerking verwijderd]

Politiek getint bericht verwijderd. Graag de discussie bij de film houden.

Mee eens, die is er overigens al (zie Welcome (2009)). Illégal staat momenteel op de 3e plaats in de strijd om de publieksprijs van het IFFR. Je zou bijna de verhalen van de PVV over de politieke correctheid van de (culturele) elite gaan geloven.

Welcome is inderdaad stukken beter. Mooie subtiele film, die een schrijnend probleem wel recht doet.

Vandaag ook gezien en moet zeggen dat ik toch wel onder de indruk was. Het verhaal kwam vrij realistisch over , er werd goed geacteerd en het verhaal zat goed in elkaar. Begrijp dan ook wel dat deze film het goed doet in de publieksprijs toch had k gehoopt op een ander einde, zodat niet alle wordt voorgekauwd.

Indrukwekkende film. Sterk realistisch verhaal. Schrijnend te zien hoe er met illegalen omgegaan word. Welke misstanden er gebeuren en hoe dit in hemelsnaam mogelijk is in westerse landen. En wat voor types o.a. werken bij de uitzetting en het zinloos geweld die er gebruikt worden. Ook bijvoorbeeld het onsmakelijke eten wat ze kregen in een beschaafd land als België.Het lijkt er bijna op dat vroegere tijden herleven. Onthutsend.

Figuren die alle assielzoekers pariahs, gelukzoekers en dergelijke noemen en prima vinden dat er zo mee omgegaan word verdienen het zelf om zo behandeld te worden en dat allemaal mee te maken. Daar zou ik geen enkele medelijden mee hebben. Zulke figuren verdienen het.
Ik zeg altijd maar je verdiend hetzelfde wat je de ander gun.

De vrouw in de film en ook de andere vrouw die zelfmoord pleegde daar heb ik juist erg mee te doen. Mensen die al zeker veel ellende in hun leven meegemaakt hebben. Ze verdienen beter. Iedere persoon heeft zijn eigen geschiedenis.

Triest om te zien hoeveel misstanden er zijn zelfs zo dicht bij huis al.

Nogal sentimenteel, maar daarmee niet perse slecht. Goed gemaakt en erg goed gespeeld, maar voor de rest is het onderwerp wel behoorlijk uitgemolken en het is allemaal een beetje makkelijk.

3*

Zojuist deze film gezien met het filmfestival. Persoonlijk haat ik dit soort pathetische films. Empathie opwekken door een eenzijdig beeld op te stellen vind ik erg laag. Ik bedoel, mensen in het midden-oosten plegen aanslagen elke dag, ook mensen in Nederland plegen geweld elke dag. Moeten we nou doen alsof we dit niet weten? Alsof we nooit geweld hebben gezien? Natuurlijk, het geweld in deze film kan absoluut NIET, maar ik moet toch meegaan met reinbo. Hebben jullie een oplossing om wereldwelvaart te bevorderen?

Pathetisch ja, je kunt je ogen gesloten houden, Deze film is gebaseerd om werkelijke feiten, de vrouw die door de brutale politiek de dood vind heeft in België de kop gekost van de regering. De omgeving waar deze mensen zich in bevinden zijn zelfs nog liefelijk weergegeven. En dat is België, Nederland en Denemarken zijn geen cent beter. Wil jij graag 20 jaar later zeggen, Ich hab das nicht gewust?

Ik weet heus wel hoe het zit. Maar dat deze film zegt dat het op waargebeurde feiten gebaseerd is maakt het nog geen waar gebeurd verhaal. Hier is alles gewoon op een hoop bij een persoon gegooid. En ich habe es nicht gewust? Nou je mag mij best over 20 ter verantwoording roepen omdat ik er een voorstander van ben dat uitgeprocedeerde en afgewezen asielzoekers het land worden uitgezet. Er wordt haar zelfs de mogelijkheid geboden naar Polen te gaat (ipv terug naar Wit Rusland) waar ze politiek asiel had aangevraagd. Geloof dat zelfs groen links en de sp dat met me eens zijn.

De film biedt geen oplossing, maar laat zien hoe gruwelijk er met mensen wordt omgesprongen, dit zijn gewone mensen zo als jij en ik. Zelfs met criminelen ga je zo niet om, we willen graag in een beschaafde samenleving wonen. Een speelfilm laat dit zien, vanuit de ogen van illegale vrouw. Geen enkel weldenkend mens zal er toch mee eens zijn om een vrouw dood te slaan? Mag er over die misstanden geen film worden gemaakt? Ik ben zelf geen tegenstander om mensen die op oneigenlijke gronden zich in een ander land proberen te vestigen, op humane manier worden uitgezet. Maar daar gaat deze film niet over, dit is een verhaal over groot onrecht, over hoe er met mensen wordt omgesprongen. Ik vond dit zonder meer schokkend en heb bewondering voor de makers van deze film. Ik wist het namelijk niet dat het zo mensonterend was.

Aangrijpend verhaal over hoe regels een mens kunnen beroven van zijn of haar waardigheid. Toont ook aan dat het met het peil van onze beschaving en mededogen van lieverlee slecht gesteld is. Goed gemaakte, genuanceerde film met een sterke rol van Anne Coesens.

Als het ergens aan ontbreekt is het wel nuances.....

Nee, mijn eerste commentaar was net zo kort door de bocht als de film. Dat er ooit iemand is doodgeslagen is een incident. Deze film presenteert het alsof dit de normale gang van zaken is. Dat je daar niet door heen kunt of wilt kijken..... Gewoon pure stemmingmakerij en jij trapt er in. Wat stel je zelf voor? Dat we elke vluchteling in een 3 sterren hotel stoppen, totdat ze zelf besluiten te vertrekken?