Knock-Out: film-noirs & neo-noirs

Hey waar is Double Indemnity gebleven

4-5 The Killing

4-6

5-6. Leuk Kubrickje hoor, The Killing. Maar Polanski's grootste meesterwerk Chinatown is toch echt superieur aan die film.

6-6

7-6 Chinatown

8-6

9-6

De finale!

10 punten met 2 verschil:

White Heat - Chinatown

0-1

1-1

2-2 White Heat

2-1 verwijder stem, ken White Heat niet, ben wel benieuwd....

2-2 Chinatown

White Heat is natuurlijk erg goed, maar niet echt een duidelijk voorbeeld van film-noir.

2-3

2-4 Chinatown

Bah, wat een verschrikkelijke finale. Ik geef toe dat ik beide films niet gezien heb, maar beide films worden meestal toch gezien als sub-noirs. Chinatown staat hier zelfs niet als film-noir ondergedeelt op de site Dan hoop ik toch dat White Heat wint.

Chinatown is gewoon pure noir hoor. Wordt wel vaak neo-noir genoemd, maar dat heeft vooral te maken met het feit dat de film later gemaakt is. En de film is in kleur...

White Heat heb ik op dvd. Onderdeel van de Warner Gangster Collection nb!

Ik weet dat Chinatown een neo-noir is, maar ik zei bij voorbaat al dat ik niet graag een neo-noir zag winnen, maar liever een echte film-noir. En daar is zwart-wit toch een eigenschap van.

Gangster is nog altijd niet synoniem voor film-noir. In het topic bij die film wordt meer gesproken over een misdaadfilm met 'noire' trekjes.

Nogmaals: ik geloof best dat het uitstekende films zijn; ik wil ze ook graag zien. Maar ik had bij deze knock-out toch iets heel anders gehoopt. Meer een film waarvan je echt meteen kunt zeggen: "Dit is een film-noir!"

Daar doel ik toch ook op! Ik vind White Heat weinig Noir.

Daar zijn geen regels voor geschreven hoor. De film-noir stamt uit de jaren 30/40 en die films waren dus veelal zwart-wit. Maar het is echt geen eis hoor. Zo is Fuller's House of Bamboo (kleur, 1955) ook rasechte noir. film-noir is nog altijd een 'mood' en Chinatown is qua mood, maar ook qua plot (tijds-)setting en aankleding pure noir. Ik zou me bijna geen betere winnaar kunnen voorstellen eigenlijk.

Kun je dan niet stellen dat Chinatown een zelfbewuste noir is?

Maar zouden veel oudere noirs dit niet ook zijn?

3-4

Denk ik wel ja. Een film die in de jaren 70 gemaakt is, maar wel met de opzet om zich als een traditionele noir te laten kijken. Het enige verschil zit 'm in het onstaanstijdvak.

Veel oude noirs niet nee. Film-noir is een term die de Fransen naderhand pas aan de reeks films uit Amerika gaven.

3-5

3-6

4-6

4-7

Ik krijg White Heat morgen, dus ik ben benieuwd of hij de finaleplaats waard was.

5-8

5-9 Chinatown