Algemeen sporttopic (geen voetbal)

Ondertussen staat de medische wetenschap ook niet stil en krijgen we weer nieuwe soorten doping om de vernieuwde testen te kunnen ontlopen.

Dit is sowieso erg gechargeerd, maar ja de ene keer is iemand beter dan de andere keer. Zelf weleens een bergje/heuvel opgefietst? Kan je vertellen dat je je soms afvraagt hoe het kan dat je de ene dag veel beter kunt zijn dan de andere dag. Zelfs per klimmetje kan het verschillen.

Verder zie ik niet zo wat daar vreemd aan is, niet gekker dan dat een willekeurige speler de ene dag waardeloos voetbalt en een andere dag de sterren van de hemel speelt. Hoe vaak zie je dat niet?

Ik heb het niet over testen. Met het biologisch paspoort, whereabouts etc zijn dit soort dingen beter te ondervangen omdat je niet meer achter de feiten aanloopt en een test moet bedenken voor een product wat al gebruikt kan worden. Helemaal waterdicht wordt het nooit natuurlijk maar die illusie zal niemand hebben

Als bij andere sporten valsspelen als onderdeel van de sport wordt gezien, en bij wielrennen iedereen probeert het valsspelen uit te bannen, welke sport is dan verrot?

Ik zou zeggen dan zeggen de sporten die het allemaal wel best vinden.

Het argument dat wielrennen een zware sport is en dat er daarom meer doping wordt gebruikt is trouwens ook erg makkelijk te tackelen. Want niemand gebruikt doping omdat het zwaar is, maar mensen gebruiken doping om te willen winnen. Om die 5% voorsprong te krijgen op tegenstanders.

Als het zwaar zou zijn zou de 100m sprint de schoonste sport ter wereld zijn, want iedereen kan 100m afleggen. Maar ook daar wordt gebruikt.

Het is die wil om te winnen die in elke sport even groot is, en daarom zal er in elke sport worden gebruikt. Of dit nu wielrennen, voetbal, schaken, dammen of ijsvissen is. De zwaarte van de sport is niet 100% gelinkt aan het gebruik van doping.

Bij wielrennen drijven ze het te ver door. Ik heb wielrenners in politieauto's geboeid afgevoerd zien worden tijdens de Tour. Schieten we dan ons doel niet ver voorbij?

Het negatieve imago van het wielrennen heeft het hele wielrenwereldje eigenlijk aan zichzelf te danken door dit soort idiote acties.

Er wordt niet meer gebruikt, maar het is wel een oersport en daar is fysieke uithoudingsvermogen toch wel een belangrijke factor in mijn ogen. Ik kan me wel een Floyd Landis herinneren die de ene dag door het ijs zakte en daarna souverein in de bergen was om vervolgens op doping betrapt te worden. Voor de rest denk ik dat bij wielrennen die 5% voorsprong meer effect heeft dan bij veel andere sporten.

Dus jij vind dat de daders slachtoffers zijn. Prima, maar noem wielrenners dan aub niet meer naïef...

Het negatieve imago komt vooral voort uit de vooruitstrevende positie van de sport tov doping. Vroeg of laat komt de deksel wel op de neus van andere sporten terecht natuurlijk. Behalve voetbal vermoedelijk, die is te groot en populair om in te storten, maar als ze in de tenniswereld een beetje gaan testen dan blijft daar ook niks meer van over gok ik.

Geen slachtoffers, maar zoals ik al zei wordt er door dit soort overdreven optredens een hele negatieve connotatie aan wielrennen gelegd. Het zijn valsspelers, geen misdadigers(enkele uitgezonderd ). Jullie blijven wijzen naar andere sporten, maar dat iedereen zo negatief denkt over wielrennen komt door al die M.E. busjes en politieauto's die sporters naar het politiebureau afvoeren.

Het is geen misdaad die gepleegd wordt, dat moeten we wel blijven onthouden met zijn allen!!!

Maar je zegt eerst dit:

Oftewel, je baalt dat iedereen doping gebruikt maar dat niemand goede maatregelen neemt.

Maar toch moeten we wat liever optreden tegen de valsspelers. Denk jij dat er dan minder gaat gebruikt worden?

Denk dat deze aanpak beter is, harder straffen. Anders schiet het toch niet op?

Verder is 90-95% van dit Giro-peloton nog nooit betrapt hoor.

Ik bedoel ook meer dat het eigenlijk elke grote ronde wel weer raak is met een paar bekende renners. Daar word ik schijtziek van en het is niet goed voor de geloofwaardigheid. Zoals ik al zei is het naïef om te denken dat het anders gaat, dus waarom maken we onszelf nog van alles wijs. Daarnaast neem ik ze inderdaad niet serieus nee, maar dat maakt ze geen misdadigers die de gevangenis in moeten.

De Giro heeft dan ook nooit zoveel grote namen als de Tour. Denk dat je bij de Tour niet van 90% kan spreken

Maar als je geen bekende renners meer zou pakken, is dat dan beter voor de geloofwaardigheid?

Denk je dat als er een heel jaar niemand meer gepakt wordt, en dat er weer wordt gereden zoals in de jaren '00, dat de fans de sport geloofwaardiger vinden?

Oftewel, jij denk door alles in de doofpot te stoppen dat de sport daar beter van wordt?

Ik denk dan echt dat je de wielerfans onderschat. In andere sporten is het daarentegen wel een goede optie .

Als ik jou zou vragen welke sport je geloofwaardiger vind, kies je dan voor een sport waar mensen wel worden gepakt of een sport waar mensen worden betrapt maar dat niet bekend wordt gemaakt?

Van de huidige generatie zijn er nog maar weinig gepakt dus gok dat je in de Tour ook ergens rond die percentages zit.

Verder blijf ik het een vreemde gedachtegang vinden. Beetje een kop in het zand mentaliteit. Heb veel liever dat ze alle andere sporten ook eens goed uitmesten, dan stopt dat gezaag over het wielrennen van de niet-wielerfans eindelijk.

Ik kies niet voor de sport waar sporters als criminelen worden afgevoerd in ieder geval

Ach, een fijne dopingrel hoort er wel bij natuurlijk, zeker nu de Giro idd als een nachtkaars uitgaat. Die gekke Danilo toch, had hem wel gewoon opgesteld in mijn teampje natuurlijk.

Als je voor geloofwaardigheid gaat staat wielrennen gewoon op 1 natuurlijk, hier wordt tenminste gecontroleerd en gestraft. Zei het al op het voetbalforum: geen enkele titel de afgelopen 50 jaar is daar waarschijnlijk schoon behaald maarja als je in Nederland profvoetballers gemiddeld 1x per 9 jaar (en dan nog direct na een wedstrijd) controleert wordt er 'officieel' niet gebruikt natuurlijk.

Lol dat is echt 0,1% van het dopingprobleem.

En gebeurt btw zelden, want nu met Di Luca hoor ik toch niets over arrestaties en politie auto's etc.

Dus beetje sensationeel prediken wat jij doet met je 'als criminelen afvoeren'.

Dat gebeurt echt amper, kan mij eigenlijk alleen Festina 98 herinneren.

Met Ricco had je dat ook.

Toch ook wel een beetje de sensatie van de Franse politie natuurlijk. Niet echt een wielerprobleem.

Dus als iets niet bewezen is moet je gewoon dan zwijgen.

In het wielrennen wordt het keer op keer bewezen dat zowat iedereen aan de doping zit/zat. Totaal niet meer serieus te nemen die 'sport'. Ik pleit er dan ook voor om het wielrennen hier te verbannen en te verplaatsen naar een soort van drugstopic.

Was er gewoon bij hoor, bij die discussie in het voetbaltopic.

Tja, die bewijzen gaan er nooit komen in een corrupte sport als voetbal. Een sport die zichzelf tracht te zuiveren moet hier verbannen worden terwijl sporten die hun vuile was tolereren... Verder zijn er wél genoeg bewijzen van matchfixing hoor. Er wordt alleen niets mee gedaan.

Waar zijn je bewijzen? Zwijgen!

Maar serieus. Die bewijzen zijn er in het wielrennen dus WEL voor zowat iedereen. De Tour in de Armstrong jaren kan je niet eens iemand als winnaar aanduiden. Voor mij blijft Armstrong dan ook de winnaar, hij is als eerste over de streep geraakt.

Je bent er maar druk mee Nomak.

[EDIT moderator: persoonlijke aanval verwijderd]

Ben je verdwaald?

Ik lees wel mee hoor. Beetje treurig om een opmerking uit zijn context te halen en dan zelfs in een geheel ander topic daar je punt mee te willen halen. Ik had je volwassener ingeschat.

Nomak schreef:

(quote)

Maar serieus. Die bewijzen zijn er in het wielrennen dus WEL voor zowat iedereen. De Tour in de Armstrong jaren kan je niet eens iemand als winnaar aanduiden. Voor mij blijft Armstrong dan ook de winnaar, hij is als eerste over de streep geraakt.

In die tijd nam quasi-iedereen doping ja. In de laatste jaren worden er toch beduidend minder renners gepakt. En bovendien zie je toch duidelijk dat er meer met limieten wordt gekoerst. Een sprint bergop van 3km à la Ricco zien we in deze tijden niet meer. Alle klimtijden liggen lager dan 10 jaar geleden terwijl het materiaal alleen maar beter wordt. Ik ben er redelijk zeker van dat er nu minder doping is dan in de Armstrong-tijd. Het beleid werkt dus redelijk goed.

Doping volledig bannen lijkt me evenwel onmogelijk. Maar goed, ze proberen tenminste. Valverde zat een 2 jaar dopingschorsing uit door de Fuentes-zaak maar de bloedzakjes van Xavi, Iniesta, Gasol en Nadal moeten op bevel van de rechter worden vernietigd.

Die andere sporten zijn immers clean.

Heeft niks met een geintje te maken. Je probeert goedkoop te scoren door wat uitspraken te vervormen, nota bene uit een ander topic. Ik meld me hier maar even om dat recht te zetten, want er zullen genoeg mensen niet het voetbaltopic bezoeken.

Onzin, wie op de quote klikt komt zelfs in die leuke discussie terecht. Staat trouwens helemaal niets verkeerd in.

Wordt een leeg topic dan als we deze regels gaan hanteren. Straks ook al geen filmpjes en foto's van stoere spierbundels die met de hoofden tegen elkaar staan terwijl de wedstrijd niet is begonnen