• 17.993 nieuwsartikelen
  • 184.428 films
  • 12.795 series
  • 35.292 seizoenen
  • 659.065 acteurs
  • 201.046 gebruikers
  • 9.514.758 stemmen
Avatar
 

Algemeen sporttopic (geen voetbal)

zoeken in:
avatar van Pitakaas

Pitakaas

  • 2962 berichten
  • 246 stemmen

Tour van 99 was relatief schoon, Jaksche was heus niet de enige. Zelfs Telekom deed het rustig aan. Enkel USPostal knalde vrolijk door


avatar van speedy23

speedy23

  • 18945 berichten
  • 14043 stemmen

Het exclusieve openhartige interview van Oprah Winfrey met Lance Armstrong is verlengd naar een tweedelige special. De beide delen van het interview, dat in totaal 2,5 uur duurde, worden in Nederland rechtstreeks uitgezonden door TLC en herhaald op zowel TLC als Discovery Channel.

- 18 januari om 03.00 uur op TLC (Deel 1)

- 18 januari om 20.30 uur op TLC (Herhaling Deel 1)

- 18 januari om 23.00 uur op Discovery Channel en Discovery Channel HD (Herhaling Deel 1)

- 19 januari om 03.00 uur op TLC (Deel 2)

- 19 januari om 20.00 uur op TLC (Heraling Deel 2)

- 19 januari om 21.00 uur op Discovery Channel en Discovery Channel HD (Herhaling Deel 2)

- In Vlaanderen wordt het interview met Lance Armstrong gelijktijdig met Amerika uitgezonden in de nacht van 17 op 18 januari om 03:00 uur op Discovery Channel.


avatar van Nomak

Nomak

  • 11634 berichten
  • 0 stemmen

kos schreef:

Ja logisch, daarom zegt ze het ook zo. duh.

Inderdaad, mensen nieuwsgierig maken en kijkcijfers scoren is het enige waar die zeekoe op uit is.

Ajax&Litmanen1 schreef:

Het komt er op neer dat hij zonder dat spul nooit topsporter kon worden.

En Alistair Overeem kon zonder zijn steroïden waarschijnlijk nooit zo een imposante heavyweight worden. Wat is het verschil met Messi dan?


avatar van stfuympos

stfuympos

  • 13369 berichten
  • 732 stemmen

Messi staat vol in de aandacht wegens verdachte groei hormonen die ze express hebben gegeven om 'prof' voetballer te worden Overigen >> Algemeen >> Algemeen sporttopic (geen voetbal)

Voor het recept europemedsonline.com


avatar van Pitakaas

Pitakaas

  • 2962 berichten
  • 246 stemmen

??


avatar van otherfool

otherfool

  • 18541 berichten
  • 3404 stemmen

Jawaddedadde schreef:

Had gewoon van die rommel afgebleven is mijn simpele conclusie.

Tja, als ik nou wist dat ik een toptalent was en ik werd er snoeihard af gereden door wat altijd mindere goden waren geweest, wel, ik zou er geen seconde over twijfelen en me met alles laten injecteren waardoor ik weer mijn eigen plek onder de zon zou krijgen (inclusief de miljoenen die daarbij horen). Los van de weinig rooskleurige rol die Armstrong later in dat hele gebeuren ging spelen.


avatar van starbright boy

starbright boy (moderator films)

  • 22736 berichten
  • 5350 stemmen

Montorsi schreef:

edit: Indurain kent overigens wel een redelijk geleidelijke groei, van 47e naar 17e, naar 10e, naar 5x 1e in de Tour. Moest ik ook opzoeken, maar daarvan kun je niet zeggen dat hij daarvoor totaal geen ronderenner was.

Indurain gold zelfs in zijn jeugdjaren al als een extreem rondetalent. Hij werd bewust vrij langzaam gebracht, moest in zijn eerste Tour zelfs afstappen van de ploegleiding en zich later ook gewoon inhouden. Dan mocht-ie één etappe mee met een ontsnapping of de tijdrit tot de limiet rijden. Had juist precies de ontwikkeling die veel mensen hem al vroeg toedichten.

Bij Armstrong valt vooral op is dat zijn overgang bepaald niet geleidelijk is gekomen. Voor zijn ziekte was hij een zeer getalenteerde klassiekerrenner (vooral Waalse lagen 'm) die erg veel moeite had met grote ronde's, een aanvaller die dat de volgende dag moest terugbetalen en geen (hoogebergte)klimmer. Vanaf zijn eerste grote wedstrijd na zijn ziekte (Vuelta 98) was hij een ronderenner die kon klimmen en tijdrijden. Deels omdat zijn gewicht lager was en zijn bouw anders en Armstrong was altijd al een trainingsbeest, maar verklaart dat alles?

Bij Riis is het helemaal duidelijk. Was lang echt een nobody (knecht van Fignon voor het vlakke als ik me niet vergis), werd in tegenstelling tot Armstrong en Indurain nooit als enorm talent gezien, maar schoot in het Epo-tijdperk ineens omhoog. Eigenlijk vanaf dat hij bij Gewiss reed, een van de duidelijkst gedopeerde ploegen die niet of nauwelijks zijn betrapt ooit. Daar zaten ook renners als Berzin, van die eendagsvliegen die min of meer uit het niets kwamen, kort heel goed reden en vervolgens snel weer van het toneel verdwenen.

Ik zou het op moeten zoeken, maar heeft Jalabert trouwens zijn beste ronderesultaten niet vooral door tactisch aanvallen behaald? Want dat is hoe ik me zijn latere carriere herinner, vooral heel slim met zijn beperkte krachten omgaan.


avatar van Joy4ever

Joy4ever

  • 4670 berichten
  • 1896 stemmen

Armstrong schijnt bij Oprah ontkend te hebben ooit aan de Tour te hebben meegedaan .



avatar van Montorsi

Montorsi

  • 9799 berichten
  • 2406 stemmen

starbright boy schreef:

(quote)

Bij Armstrong valt vooral op is dat zijn overgang bepaald niet geleidelijk is gekomen. Voor zijn ziekte was hij een zeer getalenteerde klassiekerrenner (vooral Waalse lagen 'm) die erg veel moeite had met grote ronde's, een aanvaller die dat de volgende dag moest terugbetalen en geen (hoogebergte)klimmer. Vanaf zijn eerste grote wedstrijd na zijn ziekte (Vuelta 98) was hij een ronderenner die kon klimmen en tijdrijden. Deels omdat zijn gewicht lager was en zijn bouw anders en Armstrong was altijd al een trainingsbeest, maar verklaart dat alles?

Ik zal niet zeggen dat dat 'alles' verklaart, maar het ging me er vooral om dat het zeker niet zo is dat doping alles verklaart! Het mag inmiddels duidelijk zijn dat Armstrong in zijn gehele carriere doping gebruikte, ook zelfs al erg veel verschillende soorten doping voor dat hij ziek werd. Dan zou het dus zo moeten zijn dat hij (tijdens en) na zijn ziekte een veel betere doping(mix) is gaan gebruiken. Dat zou kunnen, maar dan nog scheelt dat geen tientallen procenten ofzo, daar geloof ik niet in.

Zoals ik al eerder zei wijzen de verklaringen er op dat de schaal van dopinggebruik zoals bij US Postal er vooral in zat dat ze echt 'als ploeg' aan de doping zaten, lijkt een beetje op Gewiss-Ballan misschien wel, het was echt collectief en renners werden zwaar onder druk gezet mee te doen. Bovendien kregen ze het voor elkaar niet gepakt te worden, dat heeft dan waarschijnlijk met de zorgvuldigheid en de verregaande maskerende expertise te maken, en ze hebben ongetwijfeld steun vanuit de UCI gekregen. Epo bijvoorbeeld kan je prestaties tot 15% verbeteren (afhankelijk van de sporter), maar daarmee kun je nog niet leren klimmen en tijdrijden. Dus om dan te zeggen dat hij daarmee de Tour heeft gewonnen en verder niet meer dan een aardige renner was, dat is gewoon niet waar.


avatar van Pitakaas

Pitakaas

  • 2962 berichten
  • 246 stemmen

Montorsi schreef:

(quote)

Ik zal niet zeggen dat dat 'alles' verklaart, maar het ging me er vooral om dat het zeker niet zo is dat doping alles verklaart!

Dus om dan te zeggen dat hij daarmee de Tour heeft gewonnen

Er is volgens mij niemand die dat beweert hier, dus ik snap niet waarom je hier steeds op terugkomt...


avatar van Montorsi

Montorsi

  • 9799 berichten
  • 2406 stemmen

Pitakaas schreef:

(quote)

Er is volgens mij niemand die dat beweert hier, dus ik snap niet waarom je hier steeds op terugkomt...

Jawaddedadde schreef:

Hoe kan je nou zeggen dat een Armstrong ook zonder doping een geweldige sportman was geweest? Voor zijn ziekte een aardige eendagsrenner, na zijn ziekte een ronderenner die zijn gelijke niet kent

Hier reageerde ik in beginsel op. Jawaddedadde denkt dat Armstrong zijn Tourwinsten aan de doping te danken heeft, tenminste, dat maak ik er uit op, en dat bleek ook uit de discussie die daar op volgde.


avatar van Pitakaas

Pitakaas

  • 2962 berichten
  • 246 stemmen

Ik denk dan dat er een miscommunicatie is.

Als ik het goed begrijp (ben Jawaddeddadde niet) doelt hij met 'een geweldige sportman' naar zijn morele besef, dat hij een valsspeler is en dat valsspelers sowieso nooit geweldige sportmannen zijn.

Daarna zegt hij duidelijk dat hij Armstrong als een goede wielrenner ziet (als eendagsrenner), maar daarna een ontwikkeling doormaakte naar de beste ronderenner van zijn generatie. En hoe je het ook went of keert, al had Armstrong NOOIT doping genomen en zijn concurrenten wel, had hij nooit 'een ronderenner geweest die zijn gelijke niet kent'. Daar kun je hem toch geen ongelijk in geven? Als Ullrich vol dope zat had hij een cleane Armstrong ook zoek gereden.

Hoe goed was Armstrong geweest zonder doping? Werkelijk geen idee... Niet zo overheersend als nu iig.


avatar van Jawaddedadde

Jawaddedadde

  • 5348 berichten
  • 2196 stemmen

Montorsi schreef:

Hier reageerde ik in beginsel op. Jawaddedadde denkt dat Armstrong zijn Tourwinsten aan de doping te danken heeft, tenminste, dat maak ik er uit op, en dat bleek ook uit de discussie die daar op volgde.

Dat denk ik inderdaad. Waaraan anders? Zijn 'talent' en 'harde trainingsarbeid'?


avatar van Pitakaas

Pitakaas

  • 2962 berichten
  • 246 stemmen

Mensen mensen, het is een combinatie van.

Armstrong is geen koekenbakker maar doping heeft hem die edge over z'n concurrenten gegeven...

Of hij dan 2e of 20e was geworden, nobody knows. Het is echt niet zo simpel als procentjes.


avatar van Montorsi

Montorsi

  • 9799 berichten
  • 2406 stemmen

Jawaddedadde schreef:

(quote)

Dat denk ik inderdaad. Waaraan anders? Zijn 'talent' en 'harde trainingsarbeid'?

+ het gewichtverlies door zijn ziekte met name. Het dopinggebruik voor en na zijn ziekte is een (redelijk) stabiele variabele. Dat kan enkele procenten schelen door betere kwaliteit, maar dat zorgt er niet voor dat een niet-echte klimmer dat ineens wel kan.



avatar van Macmanus

Macmanus

  • 13726 berichten
  • 3732 stemmen

Is het mogelijk die oprah aflevering "live" vanuit Amerika te zien ergens?


avatar van Montorsi

Montorsi

  • 9799 berichten
  • 2406 stemmen

Macmanus schreef:

Is het mogelijk die oprah aflevering "live" vanuit Amerika te zien ergens?

In Nederland live op de zender TLC.



avatar van Pitakaas

Pitakaas

  • 2962 berichten
  • 246 stemmen

Zelfde speler, zelfde dunk, zelfde fotograaf maar dan 10 jaar later. Geweldig

Pacers ondertussen met een verrassende nederlaag.. Ze waren zo lekker bezig.


avatar van Nomak

Nomak

  • 11634 berichten
  • 0 stemmen

otherfool schreef:

Tja, als ik nou wist dat ik een toptalent was en ik werd er snoeihard af gereden door wat altijd mindere goden waren geweest, wel, ik zou er geen seconde over twijfelen en me met alles laten injecteren waardoor ik weer mijn eigen plek onder de zon zou krijgen (inclusief de miljoenen die daarbij horen). Los van de weinig rooskleurige rol die Armstrong later in dat hele gebeuren ging spelen.

Eigenlijk is dat dan hetzelfde als braaf en vooral hard gaan werken terwijl je overal om je heen ziet dat cokedealers een veelvoud van jouw loontje verdienen voor niets te doen. En dan beslis je om ook maar te gaan dealen zodat het geld ook bij jou binnenstroomt.

Jawaddedadde schreef:

Dat denk ik inderdaad. Waaraan anders? Zijn 'talent' en 'harde trainingsarbeid'?

Ja, zonder die factoren bereik je natuurlijk ook niets.


avatar van mjk87

mjk87 (moderator films)

  • 15005 berichten
  • 4750 stemmen

Nomak schreef:

(quote)
Eigenlijk is dat dan hetzelfde als braaf en vooral hard gaan werken terwijl je overal om je heen ziet dat cokedealers een veelvoud van jouw loontje verdienen voor niets te doen. En dan beslis je om ook maar te gaan dealen zodat het geld ook bij jou binnenstroomt.

Eerder dat jij netjes een bedrijf hebt met nette lonen en het net aan kan bolwerken en je buurman dan polen inhuurt en zwaar onderbetaalt maar daardoor per saldo wel goedkoper is en jij dus ook maar je personeel onder het wettelijk minimum betaalt. Die coke-vergelijking is wel erg scheef en gechargeerd.


avatar van Nomak

Nomak

  • 11634 berichten
  • 0 stemmen

mjk87 schreef:

Die coke-vergelijking is wel erg scheef en gechargeerd.

Prima vergelijking hoor en helemaal niet gechargeerd. Je doet iets illegaals (doping, coke dealen, illegale polen inhuren,...) omdat de concurrentie het ook doet en omdat jij er natuurlijk niet voor wil onderdoen.


avatar van mjk87

mjk87 (moderator films)

  • 15005 berichten
  • 4750 stemmen

Kom op, jij ziet ook dat je illegale praktijken en illegale praktijken hebt, of jij vindt te hard rijden even zwaar als moord of verkrachting -beide zijn immers strafbaar volgens onze wetten - dan ben je consequent en hebben wij daar enkel een verschil van mening over.


avatar van Nomak

Nomak

  • 11634 berichten
  • 0 stemmen

Moord en verkrachting vergelijken met te hard rijden, dat is pas een kromme vergelijking.

De hele wereld en al je fans bedriegen en miljoenen verdienen door doping te gebruiken vind ik net zo illegaal als die jongens die hun geld verdienen met drugs te dealen.

Vooral als je dan ook nog jarenlang keihard blijft ontkennen en uiteindelijk toch gaat toegeven.


avatar van Pieter Montana

Pieter Montana

  • 6686 berichten
  • 2311 stemmen

Voor de boel toch wat op te vrolijken:

(afbeelding)



avatar van IJH15

IJH15

  • 84 berichten
  • 122 stemmen

Ik hoop het van ganser harte


avatar van Naomi Watts

Naomi Watts

  • 54554 berichten
  • 3155 stemmen

NBA weer in Europa. Wat een triestigheid weer. Microfoon die uitvalt, scorebord dat niet werkt. Manmanman.


Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.

avatar

Gast

  • berichten
  • stemmen

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.