- Home
- Filmforum
- De Site - Algemeen
- Het grote opmerkingen / feedback topic #2
Het grote opmerkingen / feedback topic #2
narva77 (crew films)
-
- 12357 berichten
- 6391 stemmen
Zou het kunnen zijn dat het wissen van de cache en de cookies het probleem oplost? Ik heb vanmorgen dit gedaan en nu geen problemen meer.
Dat zou misschien wel verklaren waarom ik zo weinig gedonder heb gehad de afgelopen week, omdat mijn browser cookies bij afsluiten verwijderd , trouwens.
missl
-
- 3868 berichten
- 5323 stemmen
Kan er een link komen van tv meter naar MovieMeter en andersom?
Want sommige dingen staan op beide sites.
narva77 (crew films)
-
- 12357 berichten
- 6391 stemmen
Nu krijg ik weer een melding als ik de hoofdpagina bezoek op m’n mobiel:
AccessDeniedAccess DeniedFXFPAWDX7KBY7W3W0CvyGdFXDQ2V9kyE8f6PWpnN0mHI5fvsBGoc9DjWI/IAIPWeW3Y3qX1SXO4mxlEdiiluNLmAZJY=
John Milton
-
- 21559 berichten
- 11722 stemmen
Cookies van je mobiele browser wensen ook verwijderd, narva77
Kondoro
-
- 10693 berichten
- 2485 stemmen
Ik heb geen last van die error's op de PC. Nog steeds op de telefoon alleen.
John Milton
-
- 21559 berichten
- 11722 stemmen
Is er al gesproken over de grens tussen commercial en een korte film, kappeuter?
Zou There's Only One Sun (2007) toevoegbaar zijn, en zo nee The Audition (2015) van Scorsese wel? Waar ligt de scheidslijn? Dit is een beetje schimmig gebied.
Je zou kunnen zeggen dat het commercials zijn, maar verreweg van de meeste films kun je zeggen dat ze een commerciële component hebben, als er geen geld verdiend wordt houdt het film maken snel op voor de meeste filmmakers. Die Wong Kar-Wai films is gemaakt in opdracht van Philips ( die er geld mee wil verdienen door een product naambekendheid geven), ik weet niet hoe anders dat feitelijk is dan in opdracht van een Paramount (die er geld mee wil verdienen) een film maken.
Wat vind jij? Ik kan ze natuurlijk gewoon indienen en kijken wat er gebeurt, maar ik was benieuwd of dit al ter sprake is gekomen binnen de crew, al zal het niet om honderden titels gaan. Voor mezelf sprekend vind ik die 8 korte films die in opdracht voor BMW werden geschoten door John Woo, Tony Scott, Ang Lee en anderen bijvoorbeeld op zichzelf staande kortfilms die een verhaal vertellen. Het is niet gelijk duidelijk een commercial omdat er een auto inzit en BMW het heeft gefinancierd, toch?
Maar het is wel een grijs gebied. Is dit een reclame of een korte film? Voor mij toch echt het laatste, but that's just me.
Onderhond
-
- 87215 berichten
- 11969 stemmen
Het verschil is dat bij een studio een film het hoofdproduct/hoofddoel is, terwijl bij een commercial het meer gaat om brand recognition en verkoop van secundaire producten.
Ook daarbij is er wel wat grijs gebied en zijn er (vast) tegenvoorbeelden te vinden, maar daarmee heb je toch wel een belangrijk onderscheid vast.
kappeuter (crew films)
-
- 72619 berichten
- 5778 stemmen
Dat zijn we al eens tegengekomen en daar hebben we ook al eens een voorbeeld van afgewezen, al ben ik even kwijt welke titel dat was.
Omdat het inderdaad een grijs gebied is bekijken we het gewoon per geval.
Als het echt heel nadrukkelijk om product placement gaat en richting veredelde commercial gaat dan is het niet toevoegbaar.
Ik wil niet overhaaste conclusies trekken, het lijkt me toch wel het handigst als je ze voorziet van motivatie en als toevoeging indient, dan kijken we daar als crew gezamenlijk naar.
Ze staan nog niet in de rejections lijst zo te zien, dus de titels die je noemt zijn nog niet eerder ingestuurd.
John Milton
-
- 21559 berichten
- 11722 stemmen
Fair enough, maar ik zou stellen dat bij alle bovengenoemde voorbeelden het meer 'meeliften van een merk' op het prestige van een korte film van een gerenommeerde filmmaker is, dan dat die film een product of merk loopt te pushen. Die brand affiliation om het zo maar te noemen vind ik zelf iig best gering bij deze shorts, ze staan behoorlijk op zichzelf en van een reclame aspect in de traditionele zin van het woord, is wat mij betreft niet heel erg sprake.
edit: Dat klink redelijk idd kapp.
kappeuter (crew films)
-
- 72619 berichten
- 5778 stemmen
Dat klinkt wel positief ja, maar we moeten het toch even goed bekijken.
Hier een BMW film trouwens:
John Milton
-
- 21559 berichten
- 11722 stemmen
Ah kijk eens aan, legal precedent ! Ik heb ze allemaal gezien destijds, zeker niet slecht; al is de een beter dan de andere. Deze was prima vermakelijk vond ik.
Had al gestemd ook op deze (ben alle shorts nagelopen paar dagen terug om te stemmen op welke ik al had gezien, was best een werkje toch al inmiddels)
John Milton
-
- 21559 berichten
- 11722 stemmen
Zoekmachine doet raar.
Ik zoek op films onder de 45 minuten, maar krijg langspelers in de resultaten?
edit: werkte even later weer wel, en weer een uur later zelfde issue met zoeken naar een korte film uit zuid-korea. Ik kan er geen pijl op trekken waarom en in welke situatie het niet werkt, oogt random.
BlueJudaskiss (moderator films)
-
- 11454 berichten
- 4880 stemmen
Dat zijn we al eens tegengekomen en daar hebben we ook al eens een voorbeeld van afgewezen, al ben ik even kwijt welke titel dat was.
Omdat het inderdaad een grijs gebied is bekijken we het gewoon per geval.
Deze T-mobile reclame staat wél op de site in elk geval
Metalfist
-
- 12407 berichten
- 3964 stemmen
Die reclames van Terry Gilliam voor Nike waren ook altijd wel de moeite Het is inderdaad een lastige balans. Die van Gilliam zie ik nog wel een plaatsje verdienen op de site maar die Gucci reclame van Refn daarentegen.. Dat was echt 2x niets.
Onderhond
-
- 87215 berichten
- 11969 stemmen
dat bij alle bovengenoemde voorbeelden het meer 'meeliften van een merk' op het prestige van een korte film van een gerenommeerde filmmaker is, dan dat die film een product of merk loopt te pushen.
Ze zouden er nooit geld in hebben gestoken als ze niet verwacht hadden er meer uit terug te krijgen via hun core producten.
John Milton
-
- 21559 berichten
- 11722 stemmen
Dat is een (uiterst redelijke) aanname, maar dan nog vind ik wat iemand van hun marketing afdeling verwacht minder van belang dan de daadwerkelijke stempel op het eindproduct, zoals die zichtbaar is voor ons, de kijker.
Wanneer die stempel erg bescheiden is, vind ik de oorspronkelijke intentie van het bedrijf dat de boel financiert niet zo boeiend, zolang de filmmaker maar van plan is een short te maken, en dat ook duidelijk gedaan heeft; dan zitten we nauwelijks nog verwijderd van het product placement waar zoveel blockbusters zich van bedienen, in mijn optiek.
Flavio
-
- 4477 berichten
- 4740 stemmen
Ik begrijp eerlijk gezegd niet de behoefte om o.a. reclamefilmpjes toe te voegen. Dat het kan of net binnen de regels valt wil toch niet zeggen dat het een goed idee is? Geldt ook voor al die filmpjes van een minuut trouwens.
John Milton
-
- 21559 berichten
- 11722 stemmen
ik wil geen 'reclamefilmpjes' toevoegen. Dan heb je iets te snel door mijn berichten gelezen (het zij je vergeven, ik ben lang van stof).
TLDR en voor mezelf sprekend: Korte films van goede regisseurs die toevallig door een bedrijf gefinancierd zijn ipv een Warner Bros., maar waar je dat minimaal aan afziet, en die een op zichzelf staand (filmische waarde hebbend) verhaal vertellen, ipv een product dienst opdringen.
Zelf ben ik overigens in 1996 al volledig gestopt met televisie kijken omdat ik de absolute tyfusschurft aan reclame heb, dus ik ben wel de laatste die daar affiniteit mee heeft. De 1 minuut filmpjes discussie meng ik me voor nu niet in, dat is een ander verhaal.
Flavio
-
- 4477 berichten
- 4740 stemmen
OK, ik heb het misschien niet goed gelezen, maar ik zou persoonlijk liever zien dat de criteria wat strenger worden ipv dat er steeds meer op de site verschijnt wat toch nauwelijks nog een film genoemd kan worden. Zeker wat betreft commercials, ook al zijn ze verpakt als film, zou ik voor terughoudendheid willen pleiten. Straks wil iemand ook de commercials van Gondry en Jonze er op en voor je het weet zijn mensen aan het stemmen op filmpjes van Centraal Beheer en Calvé.
John Milton
-
- 21559 berichten
- 11722 stemmen
ja dat laatste zou me ook een doorn in het oog zijn.
Voor mij gaat het overigens om het toevoegen van kortfilms die wél volledig een film genoemd kunnen worden, alleen gaan we er soms vanuit dat dit duidelijk moge wezen, wat 'een film' is. Sommigen vinden Shoah (1985) geen film (want documentaire) en stemmen wel vrolijk op Pink Floyd: Live at Pompeii (1972) of de Talking Heads.
Ik zou goede argumenten op kunnen voeren dat veel van die kortfilms 'filmischer zijn' dan dat. Maar dat is precies waarom ik het in dit topic plemp, om er even over van gedachten te kunnen wisselen.
Flavio
-
- 4477 berichten
- 4740 stemmen
TLDR en voor mezelf sprekend: Korte films van goede regisseurs die toevallig door een bedrijf gefinancierd zijn ipv een Warner Bros., maar waar je dat minimaal aan afziet, en die een op zichzelf staand (filmische waarde hebbend) verhaal vertellen, ipv een product dienst opdringen.
Ik snap het gevoelsmatig wel, maar wat is een "goede" regisseur? En hoe bepaal je of ze een verhaal willen vertellen of alleen maar iets aan de kijker willen slijten? Dat zijn subjectieve criteria, lijkt me niet te doen voor de toevoegcrew.
John Milton
-
- 21559 berichten
- 11722 stemmen
Dat begrijp ik ook hoor, daarom de cursieve 'voor mezelf' sprekend. Dat is compleet subjectief, maar of een korte film overmatig een product pushed of nauwelijks te zien is dat Prada het budget voor Castello Cavalcanti heeft opgehoest als de eerste 6 seconden voorbij zijn, is al meer kwantificeerbaar in mijn beleving. Ik gok dat als ik die short timestamp op 7 seconden 99% van de kijkers dan bij de aftiteling nog niet doorheeft dat Prada er iets mee te maken heeft, in hoeverre is het dan een reclame en in hoeverre is het dan Wes Anderson die denkt 'bedankt voor de financiering, ik doe er verder mijn eigen ding mee en jullie worden ook nog even zijdelings genoemd'?
Dat zijn subjectieve criteria, lijkt me niet te doen voor de toevoegcrew.
Ik ben altijd wat huiverig om te denken dat iets 'misschien niet kan omdat een ander er misschien anders over denkt'. Laat maar horen waarom wel of niet, zeg ik dan. Argumenten uitwisselen. Zelfs als je elkaar niet vindt, begrijp je op zijn minst hoe een ander erover denkt, toch?
Flavio
-
- 4477 berichten
- 4740 stemmen
Zeker, en als straks besloten wordt commercials (of viceoclips, of wat dan ook) te accepteren dan is dat maar zo, maar wat mij betreft mogen de criteria eerder strenger dan (nog) losser. Maar ik ga gelukkig niet over toevoegingen.
The Oceanic Six
-
- 59139 berichten
- 3918 stemmen
Heb liever dat we concertregistraties e.d. erop gooien dan al die kortfilms ellende van tegenwoordig of de hierboven beschreven commercialfilms.
horizons
-
- 5655 berichten
- 2322 stemmen
John Milton dus deze zou ook kunnen in jouw benadering?
The Witness by Adam Jones Introduces The Gibson 1979 Les Paul Custom - YouTube
Misschien videoclipmeter? reclamemeter?
John Milton
-
- 21559 berichten
- 11722 stemmen
Ik zou eerder zeggen dat die juist niet aan mijn criteria voldoet? Pushed wel overmatig een product?
narva77 (crew films)
-
- 12357 berichten
- 6391 stemmen
Dat zijn we al eens tegengekomen en daar hebben we ook al eens een voorbeeld van afgewezen, al ben ik even kwijt welke titel dat was.
Omdat het inderdaad een grijs gebied is bekijken we het gewoon per geval.
Als het echt heel nadrukkelijk om product placement gaat en richting veredelde commercial gaat dan is het niet toevoegbaar.
Beide titels waren toegevoegd door mij trouwens, en “Prada: Candy” is terecht verwijderd.
NB: beide titels hebben we toentertijd als crew besproken.
BlueJudaskiss (moderator films)
-
- 11454 berichten
- 4880 stemmen
'Dit topic bevat geen berichten'.