Baise-Moi (2000)

Ik zie ook weer een heel bekend rijtje bij de 4 stemmers

Is mij nog nooit zo opgevallen. Is dat vaak zo ?

Ik denk dat Narva, kappeuter en mij door de gezamelijke interesse in Europese films vaak bij elkaar in de buurt staan. In deze film moet het wel toeval zijn

Moest deze film ooit ook maar eens uitproberen; an het verhaaltje en de recensies te zien is het wel aan film die je gezien moet hebben..

Snap ik niet. Na 'Baise-moi' komt er vast nog wel een film die nog schokkender is. Wat mij betreft klinkt het als een eenvoudig en pervers trucje om mensen naar een film toe te lokken. Ik krijg steeds meer het idee dat ik gelukkiger in het leven sta door deze film niet gezien te hebben.

Overdrijven is ook een vak.

Dat kun je toch nooit weten...

ik wil deze film ook wel eens zien, goede kritieken of niet.

Bij deze film geeft ik je helemaal gelijk, maar ik ben het niet met je eens dat je persé gelukkiger in het leven staat als je films met (buitensporig) geweld gewoon uit principe al niet kijkt. Die films van Gaspar Noé die ik onlangs zag bijvoorbeeld. (Irréversible en Seul Contre Tous) Het geweld in deze films is idd behoorlijk extreem, maar ik vind zoiets juist fascinerend om te zien. Hoe diep kan een mens zinken? Tot hoever kan een mens gaan als hij groot onrecht is aangedaan? Interessante gegevens die in beide films indrukwekkend in beeld zijn gebracht, vind ik dan.

Maar dat zoiets ook totaal verkeerd kan uitpakken bewijst deze film wel weer...

Hmm... ik heb 'gelukkig in het leven staan' verkeerd gebruikt, zie ik. Het was puur persoonlijk. Wat ik bedoelde: ik denk dat ik gelukkiger ben door 'Baise-Moi' niet gezien te hebben, dan door hem wel gezien te hebben.

Ik heb er problemen mee dat extreem visueel geweld wordt gebruikt in fictie. Fictie is in mijn optiek een verlenging van de werkelijkheid, en waarom zou je de werkelijkheid willen verlengen met dingen die zeer onprettig zijn om te zien?

Noé en Despentes vertellen een verhaal, niets meer en niets minder. Haneke gebruikt in 'Funny Games' ook expliciet geweld, maar daar vind ik het wél toegestaan: dit geweld zelf is immers onderwerp van zijn film, en het zien ervan kweekt besef bij de kijker.

Ik zit niet op geweld in films te wachten wanneer dat niet functioneel is - niet op een manier dus dat Noé en Despentes geweld tonen om hun eigen fictieve verhaal kracht bij te zetten.

Vanuit dezelfde redenatie vind ik het geweld óók toegestaan in de films van Noé.

Maar je hebt geen van de films waarover we het nu hebben gezien toch? Ben je nu dan niet een beetje in het luchtledige aan het praten?

Zo kun je het zien, maar ik zie het meer als dat ik dit als argumentatie gebruik om bepaalde films te vermijden.

Stelt Noé geweld in films aan de kaak? Ik denk eerder dat Haneke gruwt van films als Irréversible en Baise-Moi.

Sja. Wie ben ik om daaraan te twisten?

Het feit dat jij zorgvuldig afweegt wat je wel of niet kijkt is in jouw geval alleen maar zeer verstandig te noemen denk ik...

Ik denk dat je ten eerste beide films niet in één adem kan noemen. Het geweld in Baise-Moi is (vond ik...) volkomen zinloos en dient idd enkel en alleen om de kijker te shockeren. Bij Irréversible zit er wel degelijk een gedachte achter de geweldsscènes. Sommige mensen zullen echter niet verder dan het geweld willen kijken, zodat er dus idd weinig van de film overblijft... Op die manier zullen ook een groot aantal mensen een verkeerd beeld hebben van Funny Games. (geweldige film trouwens )

Het feit dat jij zorgvuldig afweegt wat je wel of niet kijkt is in jouw geval alleen maar zeer verstandig te noemen denk ik...

Het heeft niet eens zozeer te maken met zorgvuldigheid. Het feit dat lomp fysiek geweld tegenwoordig zeer realistisch in beeld gebracht kan worden, schrikt me af. Het wordt ingezet als shock-effect, en daarmee als entertainment. De filmmaker zal er vast allerlei goede bedoelingen mee hebben, maar ik zit niet te wachten op een scène die niet van echt is te onderscheiden, en waarbij de ene man het hoofd van de andere met een brandblusser aan spaanders slaat. Als je dat indrukwekkend vindt, dan vind je het toch ook indrukwekkend wanneer het in werkelijkheid gebeurd zou zijn? Ik wil wedden dat je de tv had uitgezet wanneer het een documentaire zou blijken te zijn.

Gelukkig heb ik tijdens het kijken van dit soort films volledig het besef dat 'het maar film is'. Hoe realistisch filmmakers mij de effecten ook voorschotelen.

En je hebt gelijk ja. Als het een documantaire was geweest zou ik over m'n nek gegaan zijn, bij wijze van spreken.

Maar ja, zo blijven we aan het ouwehoeren. Jij vind (expliciet) geweld in films over het algemeen walgelijk, ik vind het over het (mits met een bepaalde boodschap gebracht) indrukwekkend. Misschien ben ik ook wel een beetje een sick fuck wat dat betreft...?

ff naar Irréversible hiermee? Spoilers hebben nu weinig zin natuurlijk

Het bovenstaande is eigenlijk een aparte topic : wat is er voor/tegen extreem en expliciet geweld in films.
Interessant, daar niet van.

Ik heb Baise-moi net even zitten kijken en ik vind het rommel. Stoerdoenerij. Een commerciële poging tot provoceren.
Er is nu eenmaal niks aan te doen : twee meiden die (vrijwel letterlijk) iedereen op hun weg neerschieten en daar verder geen woord aan vuil maken en geen gedachte aan wijden... dat is SAAI, om maar iets te noemen. Gewoon vervelend en nikszeggend. Het feit dat je nogal onverhuld ziet neuken, maakt het niet interessanter. Een film zonder emoties is gewoon vervelend.
En uit niets blijkt dat de makers iets mee te delen hebben of naar iets op zoek zijn.

Lef zit 'm niet in het doorbreken van een kwasie-taboe. Onzin dus, dit. Gaap.

Ik zie ook weer een heel bekend rijtje bij de 4 stemmers

He FK, wat doe je nou?

He FK, wat doe je nou?

[offtopic] zit toch deze week in een afwaardeermode [/offtopic]

Waarom heb ik dit weekend alleen maar kutfilms gezien. Gisteren blues brothers 2000 en vandaag Baise Moi, misleid door het hoesje nam ik 'm mee naar een goede vriend, wat denk je... Heibel in de tent. Hij vind 'm absoluut kut en ik vind 'm zinloos. 2,75 naar de maan voor amper 1 uur film. Godverdomme de live-uitzending van het afweergeschut van Baghdad heeft meer filosofie en verhaal dan Baise Moi. Wel lekker wijf trouwens die Karen Lancaume (Bach in de credits)

Irreversible was subliem en werkelijk shockerend, maar deze film... Ik moest me de hele tijd indenken van oh ja dit moet een verkrachting voorstellen (niet een oefensessie van een paar porno-acteurs). Verder was de film te snel er werd geen band geschapen tussen de moordenaars en hun slachtoffers, waardoor het een oppervlakkige film blijft. Ik heb mezelf maar wijs gemaakt dat al die lui die afgeschoten werden thuis een lief gezinnetje hadden enzo. Of dat er 1 net z'n 3-delige bankstel afbetaald had en dan krijgt-ie een kogel in z'n kont, da's vrij kut lijkt me.

A fijn genoeg gezeken over een slechte film.

Past beter bij jouw negatieve berichtje ja.

Valt me nu pas op dat zowel Stephan en Hugohei een 0,5 geven. Aangezien zij beiden in het 'vak' zitten vraag ik mij af waar mijn 4* op gebaseerd zijn

Ach die hebben de film anders beleefd

Vrij waardeloze film. Slecht geacteerd en een slecht verhaal. Totaal ongeloofwaardig waarom die ene nou de huisgenoot vermoord. En dat ze ook helemaal geen berouw hebben over wat ze doen vond ik ook niet geloofwaardig. Geweld en sex is dan nog wel grappig alleen jammer dat t dr zo nep uitzag (het geweld dan). 1,5*.

Jordy, mogen we ook -5***** geven?

Deze film krijgt van mij de titel: "meest waardeloze film ooit gezien"...!

Kijk... als je dan porno met mainstream wilt combineren komt Caligula een stuk verder op weg. Dit wanproduct had nooit een ander schap dan c-porno gehaald als de regie in handen was van.. laten we zeggen: Joe Stiff.

Het feit dat hier dus twee vrouwen de 'regie' hadden inclusief een handige marketing, maakt er nog een vreemde en 'controversiele' eend van.

Verder heb ik geen moment ook maar enige identificatie gehad, wordt er slecht gespeeld, en Karen is dan wel mijn type, om het maar ronduit te zeggen, maar verder dan een aarzelende stijgering heb ik ook al niet gehad. Kijk, dan heeft die film op beide fronten dus totaal gefaald

0,5 dus.

Aha oke, zo kan je het ook zien. Bedankt voor de uitleg

Feministisch troep. Walgelijk slecht.

0.5/5.0