menu

Film / Spoilers / Magnolia (1999)

zoeken in:
avatar van The One Ring
Geen idee. Ik weet zelf nog niet goed wat ik van kikkerregen moet denken. Mooie symboliek en zo en vooral apart hoe de regen er voor stopte dat die man zelfmoord pleegde. Aan de andere kant werd de film daarna wel iets minder boeiend en was het inderdaad een anti-climax. Misschien moet ik 'm nog eens kijken met de voorkennis dat er een kikkerregen in zat. Ik wist dat van te voren namelijk niet.

Menghini schreef:
Wat die kikkerregen bij mij vooral deed was een ... ja, een anti-climax. Alleen ik vond het wel geslaagd: alles is heel serieus en emotioneel en dan in één keer die regen. Dat geeft bij mij ook een ontlading en dat vond ik eigenlijk wel passen in het geheel. Het maakt mij echt niet uit of het verschijnsel wel of niet voorkomt en ja, het staat op het hoesje, maar dat viel me pas op toen ik de film gezien had. Al met al vond ik het een geweldig idee... Waar ik nog wel mee zit: vanwaar die "weersverwachting" (met die luchtvochtigheid enzo) er steeds door?

De weersvoorspellingen steeds staan volgens mij voor voor en tegenspoed in het leven. Soms gaat het goed (schijnt de zon) en soms gaat het echt zwaar bagger (regen, bliksem en donder) Aan het einde van de film klaart het op. (uiteindelijk komt het vaak wel goed in het leven) Verder speelt het weer sowieso een belangrijke rol in de film. En ook dus de kikkerregen.

Ik blijf het allemaal maar flauw vinden, sorry.

avatar van Ramon K
Goh, dat wisten we nog niet.

Moet ik het nog maar eens uitleggen?

avatar van Ramon K
Wat jij wil. Misschien kun je dan ook nog een keer vertellen waar Braveheart de fout in gaat?

169
Magnolia is zonder twijfel een van de meest diepzinnige films die Hollywood de laatste decennia heeft voorgebracht. Het is dan ook niet merkwaardig dat misinterpretaties van dit spektakelstuk hoogtij vieren. In tegenstelling tot wat veel mensen menen, is Magnolia geen religieuze film, en heeft het evenmin een religieuze ondertoon. De film gebruikt het religieuze (als symbool) om het profane uit te beelden. Toeval bestaat. Magnolia probeert inderdaad af te rekenen met het idee dat toeval niet bestaat. Het zou een belediging zijn voor het artistieke intellect van PT Anderson om te denken dat hij een film zou willen maken over dit pseudo-spiritualistische cliche dat zegt dat toeval niet bestaat. De kikkerregen beeldt uit wat alle mensen samen delen: het onwaarschijnlijke. "These things just happen, they just happen" zegt Stanley, het wonderkind, over deze regen. Het is de ultieme climax van een film waarin de personages aan elkaar verbonden raken door kleine toevallige gebeurtenissen (de politieagent die voor een melding naar het huis van Claudia moet, compleet toevallig). De kikkerregen, iets onwaarschijnlijks en iets onverwachts, is, hoe onverwacht ook, niet iets van een hogere orde, niet iets met een betekenis. Jazeker, de regen verwijst naar Exodus 8:2, maar daardoor laat Anderson zien dat toeval verlossing weet te brengen. Toevallige dingen die je overkomen, waar je geen vat op hebt, openen de nauwe wereld waarin je leeft en stellen je open voor de ander, voor de moraal en de ethiek, voor de wereld. Toevallige dingen die je overkomen laten zien dat je geen totale controle hebt over de wereld, dat er een wereld is buiten jou. Tot deze wereld verhoudt je je, en daardoor wordt de ethiek geboren, je relatie tot de ander. Kijk maar naar het personage van Tom Cruise. Deze man denkt alles in controle te hebben ("Respect the cock, tame the cunt"), maar dat is slechts fictie, een muur waardoor hij zich afscheidt van de wereld van de ander, en van de moraal - ja hij is letterlijk een personage zonder moraal:
"I will not apologize for who I am". De film laat zien dat dit de leugen is waarin hij leeft. Geen enkel mens kan alles controleren, soms gebeuren er dingen die onverklaarbaar zijn, die gebeuren omdat ze gebeuren (zonder mystieke stuwkracht of de hand van God), simpele causaliteit. Door te accepteren dat je zelf niet alles onder controle hebt, wordt je je bewust van je eigen feilbaarheid, op dat moment ben je in staat om schuld, boete, wroeging etc. te voelen en om de ander vergeving te schenken. Toeval biedt ruimte aan de moraal, sterker door toeval wordt de moraal geboren. iemand die denkt alles onder controle te hebben, zal zich inderdaad nooit verontschuldigen. En dit is slechts een klein deel van de boodschap van de film.

ik vind magnolia een hele mooie film....
maar die kikkerregen heeft het voor mij echt gewoon verpest......ik vond het het top punt van belachelijk.....

avatar van dulcinea
Ik moet me aansluiten bij Kimde, vond de film prachtig tot dat einde, symboliek of niet, er ware andere manieren om die dingen te doen waar geen kikkers aan te pas kwamen

avatar van Drezic
kimde schreef:
ik vind magnolia een hele mooie film....
maar die kikkerregen heeft het voor mij echt gewoon verpest......ik vond het het top punt van belachelijk.....


Ik heb het al eerder op het forum van de film zelf gezegd maar doe het hier ook nog een keer.

Die kikkerregen is geen onwaarschijnlijke belachelijke gebeurtenis; dat gebeurd daadwerkelijk.

Kijk maar eens op deze link:

http://www.telegraaf.nl/buitenland/21549521/Kikkerregen_boven_Servisch_dorp.html

avatar van Drezic
Brammaretto schreef:
(quote)

De weersvoorspellingen steeds staan volgens mij voor voor en tegenspoed in het leven. Soms gaat het goed (schijnt de zon) en soms gaat het echt zwaar bagger (regen, bliksem en donder) Aan het einde van de film klaart het op. (uiteindelijk komt het vaak wel goed in het leven) Verder speelt het weer sowieso een belangrijke rol in de film. En ook dus de kikkerregen.


Zou het niet zo zijn dat die kikkerregen juist de onvoorspelbaarheid en onverwachte wendingen van het leven uitbeeld? Dat sluit toch goed aan bij de rest van de film en dan volgt het op de weersvoorspellingen.

ik denk, dat als je dit een slechte/flauwe film vind, je er geen reet van hebt begrepen

ik sluit me volledig aan bij 169

ik wil eraan toevoegen dat je niet ver hoeft te zoeken om te ontdekken dat toeval bestaat, dat wonderen bestaan

wonderen gebeuren iedere dag, je hoeft niet ver te zoeken, de kunst is om die wonderen als zodanig te zien en te beleven

JohnStacks
Kan iemand mij misschien vertellen wat dat klein kind eigenlijk dwarszit?? en de rol van wiliam H. Macy vind ik maf, waarom maakt hij zich zo druk om een beugel ik snap er vokkomen niks van alleen die van tom cruise

avatar van MarkFish
Joyy schreef:
ik denk, dat als je dit een slechte/flauwe film vind, je er geen reet van hebt begrepen

ik sluit me volledig aan bij 169

ik wil eraan toevoegen dat je niet ver hoeft te zoeken om te ontdekken dat toeval bestaat, dat wonderen bestaan

wonderen gebeuren iedere dag, je hoeft niet ver te zoeken, de kunst is om die wonderen als zodanig te zien en te beleven


De 'boodschap', als je het zo wilt noemen, van deze film is toch juist dat alles door middel van lotsbestemming met elkaar verbonden is? Dat het geen 'toeval' is maar dat bepaalde dingen gebeuren omdat elk mens bepaalde keuzes maakt, die weer invloed hebben op het leven van anderen.

De keuzevrijheid heb je, maar het ligt eigenlijk al vast wat je gaat doen, omdat jij bent wie je bent. Zoiets....

Maar ik geloof wel in toeval.

avatar van Katharina
Al dat gezeur over de kikkerregen ...ik vond het juist een geweldig einde! Ik had geen beter einde kunnen verzinnen, elk ander einde had goedkoop geleken, en gemaakt. Of misschien te abrupt of te open. Ik vond het vreselijk vies om te zien, maar het was een echte afsluiting van een film die wel 3 uur duurde.

En wie had nu die man vermoord (het lijk in de kast van de dikke vrouw)? En wat had dat met de film te maken? Was het alleen om de agent aan het werk te zien?!?

Katharina schreef:

En wie had nu die man vermoord (het lijk in de kast van de dikke vrouw)? En wat had dat met de film te maken? Was het alleen om de agent aan het werk te zien?!?


Zie je niet halverwege de film ergens dat er gevangenisfoto's worden gemaakt van die negroide vrouw? Ik ga er dus van uit dat zij de moord heeft gepleegd aangezien ze ook al de man verborgen wilde houden.

Trouwens, wanneer de agent voor het eerst binnenkomt bij Claudia vertelt hij over een '187' en dat je die nooit wil meemaken. 187 staat in politietermen voor moord en ik denk dus dat dit terugslaat op de moord van de man in die kast.

avatar van RzeroY
Ramon K schreef:
Nee Jos, de kikkerregen is niet slechts een simpel symbool.

1 de kikkerregen is een bijbelse plaag die op de mensheid is gestuurd door god omdat de mens bepaalde fouten maakte en een straf daarvoor verdiende.

2 de kikkerregen belet de hoofdpersonen van Magnolia om bepaalde dingen te doen of laten.

3 de kikkerregen symboliseert besef, inzien, schuld, liefde, spijt en verleden.

4 de kikkerregen is een voorbeeld van een lottoeval situatie, wat uitvoerig in de openingsscene aan bod komt.

5 de kikkerregen brengt alle verhalen samen, net zoals de aardbeving in Short Cuts.

6 de kikkerregen die besef en inzien symboliseert is iets onnatuurlijks, iets "van hogere hand" en BENADRUKT zo hoe belangrijk het is het verleden te confronteren en je fouten toe te geven alvorens verder te leven.

7 de kikkerregen wordt door ALLE personages meegemaakt en toont zo dat alle mensen in hun leven met de in de film behandelde thema's in aanraking komen en hoe universeel die thema's dus zijn.

8 dixon is een profeet die de KIKKEREGEN voorspelt in zijn rap. Er zijn ook nog andere aanwijzingen in de film te vinden die verwijzen naar de eindscene van de film.

conclusie; de kikkerregen is de perfecte afsluiter van Magnolia en geen zinloos symbool.


Thnks. Ik vond het een prachtige film, maar die kikkerregen was me ook niet helemaal duidelijk. Had al gelijk door dat die rap van dat jochie belangrijk was en snapte ook wel de symboliek ervan, maar vond 't toch nog enigszins wrang. Nu is het me helemaal helder.

Moest overigens wel erg aan Fargo denken bij Beugelbekkie

avatar van SnakeDoc
Wat ik me afvroeg,

Is die TV presentator nou uiteindelijk wel dood?
En zoja, dan is dit natuurlijk omdat hij niet toegaf zijn dochter te hebben misbruikt vroeger.

Of?!?!?

En wie kan me de aanwezigheid van het kleine wonderkind wat toelichten.
Ik begrijp zijn aandeel niet helemaal.

speranza
In de film is niet te zien of die TV presentator dood gaat.

avatar van chocolade-reep
Waarschijnlijk ging hij wel dood. Want tijdens die kikkerregen gingen de mensen die 'slecht' hadden gedaan dood.

PhongForce
Heeft die TV presentator zijn dochter echt verkracht??? uuh verdiend hij dan ook niet de dood.. ?

Gast
geplaatst: vandaag om 00:36 uur

geplaatst: vandaag om 00:36 uur

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.