Public Enemies (2009)

Sorry hoor, maar ik herken gewoon weinig diepgang in Public Enemies, als jullie hier een meesterwerk in zien houdt het voor mij ook op.

De feiten liegen helaas niet, 90% van de mensen zal er zo over denken, jullie zijn gewoon uitzonderingen.

En nee xgogax, heb niet echt van die namen gehoord, maar jij staat er ook wel bekend om het feit dat je altijd maar met namen slingert.

Tuurlijk zijn er vaak peperdure films gemaakt, maar denk niet dat iemand dit zo goed heeft weten te vertolken als een Steven Spielberg. Ja, gewoon een simpele naam die iedereen kent. Wat ook al genoeg zegt!

Spielberg heeft het enkel totaal gecommercialiseerd.

Wat hem totaal niet kwalijk te nemen is, want het gros van zijn films zijn gewoon zeer vermakelijk.

Een meesterwerk gaat alleen samen met diepgang, ofzo?

Alleen omdat mijn interesse niet bij die films van jou ligt ben ik geen filmkenner? Ik heb een grote dvd collectie, kijk elke dag minstens 2 films. Ik volg alleen niet jou afwijkende filmvoorkeuren. Ik ben niet de enige die zo over jou denkt, mocht je dat verwachten.

Maar wij zijn ook maar allemaal inhoudsloze leken die hersenloos stemmen. In tegenstelling tot jou, de persoon die alleen 5* hieraan uitdeelt of 0,5* aan Inglourious Basterds, ooit gehoord van een gulden middenweg?

@Dutchtuga

Er hoeft niet persé diepgang in te zitten, want Avatar is zeer geslaagd.

Alleen PE pretendeert wel serieus te zijn, dan neem ik het wel kwalijk dat er totaal geen karakterontwikkeling in personages zit, met als hoogtepunt de totaal inhoudsloze rol van Bale in deze film.

Er had zoveel meer in deze film kunnen zitten dan het "revolutionaire" cameragebruik.

Klopt, het type 'meer' dat wel in Manhunter en Heat te vinden is, vooral op auditief en personage gebied, ben ik met je eens. Maar Miami Vice en Public Enemies doen niet onder op visueel vlak. Een andere aanpak, ja, eentje die even moet wennen en inzinken, maar uiteindelijk wel uitdagender. En dat is iets wat een doorsnee blockbuster regisseur niet een twee drie doet.

Dan heb je geen vergelijkingsmateriaal, dan weet je niet waar de oorspronkelijke ideeën vandaan komen. Dan weet je eigenlijk helemaal niks. Al heb je 10000 films gezien.

ik heb oneindig veel films gezien, maar misschien nog steeds minder dan 10% van alle films die er bestaan.

En Public Enemies heeft veel en veel meer diepgang dan Avatar…

En het kan me ook echt niks schelen wat men hier van me vindt....

Nee, maar zo gedraag je je wel: als een klein kind.

Hoezo heb ik geen respect voor de cinema, alleen omdat ik die fancy namen die jij altijd gebruikt niet uit mijn hoofd ken.

Je kaart het zelf al aan, er zijn gigantisch veel films gemaakt. Het is onmogelijk om alles te zien.

Ik probeer zoveel mogelijk te zien, alleen gaat dat wel maximaal tot de jaren 60, de rest is gewoon te oubollig voor mij. Maar nu ben ik natuurlijk een filmhater, want ik houd niet van te oude films die eigenlijk niet meer passen in dit tijdsbeeld, hoe belangrijk ze ook zijn geweest voor veel mensen en voor jou.

En nee, Avatar heeft meer diepgang dan PE.

Avatar is trouwens ook met revolutionair cameragebruik opgenomen, maar daar heb jij dan geen respect voor, want het is maar een simpele animatie. Hoe serieus moeten wij jou nou nemen?

Enkele beschuldigende berichten verwijderd. Elkaar voor van alles uitmaken doe je maar ergens anders.

En nog wat berichten verwijderd.

Vermakelijke film. Goed voor een avondje. Het verhaal is enigzins gedramatiseerd, maar welke Amerikaanse film is dat niet. Goed acteerwerk en goede casting.

Ik was naar de premiere gegaan van deze film, ik had hoge verwachtingen van deze film.

Hij viel me eerlijk gezegd best wel tegen, opzich was het wel een goede film maar toch wel een beetje jammer.

Bijvoorbeeld als er op ze geschoten wordt gaan ze achter de deur van een auto schuilen, normaal kan ik hier wel overheen kijken maar toen ik het zag begon ik me er gewoon aan te ergeren.. komop het was 2009 toen ze dit maakte.. xD

Nog een meesterlijke film met Johnny Depp!

Misschien wel één van z'n beste

ik snap niet dat mensen deze film zo kunnen afbreken....

mja ieder zijn stijl...

Ieder zijn style inderdaad. Dit is mijn genre daarom vind ik dit een geweldige fim. Depp acteert gewoon uitmuntend. Zit genoeg spannende momenten in de film. Vind de schietscenes ook super!

Daarom reden genoeg om deze film een 4,5 te geven.

Sja, ik ben normaal gezien ook dol op misdaadfilms..

Gewoon een lekkere actiefilm, ik vind het een beetje een lage score hoor, ik vind het gewoon een goede film. Ik vind het een 4.0 maar geef een 5.0 zodat het gemiddelde wat omhoog gaat.

Corrigerend stemmen is niet toegestaan.

Ik heb je stem verwijderd. Stem gewoon wat je de film waard vindt.

Sowieso kun je het gemiddelde niet opkrikken door één stem. Of je moet geluk hebben.

Saai saai saai. Heb hem ongeveer 30 minuten voor het einde uitgezet. Erg teleurstellende rol van Meneer Depp. Hij was de reden dat ik deze film zo graag wou zien, maar ik heb toch sterk het gevoel dat hij met weinig passie John Dillinger vertolkte. Hoogtepunt was Stephen Graham als Baby Face Nelson.

Je had beter die laatste 30 minuten nog even kunnen kijken, dan had je tenminste nog kunnen lachen om het belachelijk slechte einde

Jep Zelden zo een bespottelijk sentimenteel slotzinnetje gehoord.

Ga ik later deze avond dan maar pogen.

Belachelijk slechte einde??? Vanwege die zin aan het einde?? Paste volledig in het verhaal en de relatie die Dillinger en Billie hadden..

Ik snap mensen soms echt niet, zeker niet als ze claimen filmliefhebbers te zijn..Volgens mij is Michael Mann geen onbekende regisseur toch? Dan moet je weten dat zijn sterkste punt de cinematografie is, en deze film ziet er net als het meeste van zijn werk weer fantastisch uit. Ik heb de Miami vice serie hier staan, Heat, Collateral (misschien wel zijn beste werk qua cinematografie) en zelfs Miami vice de film, die qua verhaal echt niet best was maar er wel weer fucking goed uit zag. Dit is wat dat aangaat een typische Mann film.

Deze film is trouwens wel opmerkelijk trouw gebleven aan het verhaal, bijna alle scene's zijn geschoten op de plek waar Dillinger echt was. Of het nou de uitbraak in de gevangenis was, zijn schuilplaatsen of de bioscoop, allemaal lokaties waar het zich echt afspeelde. Dat geeft de film al behoorlijk wat karakter. Daarnaast was de relatie tussen Dillinger en Billie in werkelijkheid ook opzienbarend en heftig. Ik vond het verhaal zeker niet saai, het is een bijzonder verhaal, zeker gezien het feit dat Dillinger bestempeld werd als Public Enemy Nr.1 terwijl het volk hem zag als held. En voor mensen die riepen dat Bale te houterig acteert, dat is juist hoe de man die hij speelt was. Hij heeft veel contact gehad met de zoon van Melvin Purvis, en die vond Bale authentiek, zegt genoeg denk ik.

Geen karakterontwikkeling? Moet alles dan uitgekauwd voor je worden zodat je het kan oppakken en opeten? Ik zag zeker ontwikkeling in karakters, Bale die steeds onzekerder werd en twijfelde over de juistheid van zijn acties en Depp bij wie hetzelfde gebeurde. Zijn mensen vielen ongewild weg en hij richtte zich alleen nog maar op Billie...De vraag Waar doe ik het eigenlijk voor werd zichtbaar..Je doet Depp en Bale te kort met zo'n opmerking.

En al dat gelul over het camera werk, Dante Spinotti is echt geen amateur. Men heeft een artistieke keuze gemaakt en mij stoorde het totaal niet. Ik vond het zelfs werken in de zin van dat het je het gevoel gaf alsof je bij de bende van Dillinger hoorde, zo dicht zat je erop. Zover ik begreep overigens is het de bedoeling van Mann geweest om met deze manier van filmen net genoeg te laten zien en de rest over te laten aan de fantasie van de kijker, en dat spreekt mij aan.

Grappig trouwens dat Mann geprezen wordt voor het digitale werk met Collateral en hier zeiken mensen hem af voor dezelfde keuze met Public Enemies. Ik vind het er gewoon erg goed uit zien, zeker in de scenes waar het donker is of weinig licht. Dan is Digitaal beter dan gewoon film...Dat toonde Collateral al aan...

Conclusie?

Cinematografie? Prachtig!

Sfeer? Realistisch jaren 30, erg mooi

Muziek? Erg goed en absoluut passend bij de beelden

Acteurs? Boven gemiddeld..

Verhaal? Boeiend tot en met het einde

Ik geef 4 sterren.

Wat ik trouwens wel jammer vond, maar dat is iets persoonlijks, is dat Mann de scene van de Niro in Heat met Waingro nu over doet met Dillinger in de auto met die gast die hij eruit gooide..Bijna exact hetzelfde...Als je aan wil tonen dat Dillinger een prof is, gebruik dan een andere scene en kopieer niet iets uit je vorige werk..Jammer..

Ach, YeYo, je bent 19 zag ik, waarschijnlijk reageerde ik hetzelfde op die leeftijd. Maar geloof me, het komt het nog wel dat je een scene zoals aan het einde van Public Enemies gaat waarderen. Het is zeker niet zoetsappig, dat is wat liefde kan doen en op die manier gaf hij aan waar Dillinger op dat moment mee bezig was, met Billie en niets dan dat.

Verder, als je rekening houdt met de persoon Dillinger en zijn populariteit, dan is het zeker niet heel vreemd om deze actie in de film te brengen. Ook de jagers op Dillinger bewonderde en respecteerde hem. Hij was een mannen man zeg maar.

Wie zegt trouwens dat het niet echt is gebeurd? Ik zie Mann de hele film trouw zijn aan het verhaal en de persoon Dillinger, dus waarom deze scene niet?

En niks vonken tussen die twee? Dat is allemaal subjectief gelul en ik kan net zo hard roepen dat ik dat wel vond. Als zij in beeld komt zou het overal moeten vonken, een prachtige verschijning en een goede actrice.

Wat je verder roept over oninteressante figuren, tja, dat is wederom subjectief en daar kan niemand verder wat mee. Ik ben zeer geinteresseerd in geschiedenis in het algemeen en dus zijn dit soort verhalen voor mij zeer boeiend, maar dat is ook subjectief. Al denk ik wel dat jij de impact van Dillinger op Amerika zwaar onderschat en dus ook de lading van deze film. Nederland/Europa kent de man eigenlijk niet, en dat blijkt wel...

De film gaat over Dillinger, niet over Purvis, logisch dat Depp meer cameratijd krijgt. Je ziet Purvis alleen in zijn werk, en daar zie je wel veel van zijn karakter terug. Rechtvaardig, galant, beschaafd, zeer professioneel en vasthoudend. Gaandeweg zie je deze karaktertrekken botsen met de weg van Hoover..Wellicht kan jij je gewoon niet inleven in een karakter en is dat het probleem

Het is echt niet alsof ik romantiek niet kan waarderen, er zijn genoeg films waar ik het wel zeer pakkend vind. Ik vond hun liefde gewoon niet als echt of ontroerend overkomen, alles is veel te gemaakt: hij speelt de baas over haar en zij is enkel aangetrokken door zijn roekeloze levensstijl, I've seen it all before.

Nor did he issue "dying words" to Agent Winstead

bron: Wikipedia, "Historical inaccuracies in Public Enemies (2009)"

Dat Cotillard knap is, heeft niks te maken met de chemistry tussen haar en Depp.

Sja, vrijwel alles is subjectief als je het zo bekijkt. Dan vraag ik me af waarom je in de eerste plaats een discussie uitlokte.

De geschiedenis rond John Dillinger (die me trouwens ook interessant lijkt), staat nog niet garant voor een goede film. Er worden voortdurend slechte films gemaakt over boeiende historische onderwerpen.

Ja..dat zal het zijn..