Welke film zou je misschien moeten/willen herzien?

Als je veel met film bezig bent, serieus stemmen uitdeelt, systematisch op zoek bent naar nieuwe ontdekkingen en eens in de zoveel tijd een top-zoveel lijstje wilt maken, dan loop je ongetwijfeld op tegen twee gerelateerde "problemen" 1) de evolutie in de smaak en 2) het minder scherp in het geheugen hebben welke sterke en zwakke elementen hebben bijgedragen aan het cijfer voor de film (als de film er niet überhaupt uit verdwenen is, maar dan was het meestal toch niet echt een goede film).

Ik ben niet iemand die alle favorieten regelmatig herkijkt, maar het laatste jaar ben ik wel bezig om films te herkijken die ik gezien heb in de periode waarin ik veranderde van een casual liefhebber in een "echte cinefiel"... dan heb ik het over het einde van mijn studententijd (1997 zo'n 17 jaar geleden dus) tot pakweg 2003 (het jaar waarin ik besloot om te stoppen met het bijhouden van een filmlijst, omdat de hobby wat te obsessief werd met gemiddeld 30 films in de maand... goede oude tijd ... helaas stapte ik niet direct over op MM toen...)

Dit heeft al een enkele gigantische ophoging tot gevolg gehad (in the mood for love en 2001 a space odyssee zag ik duidelijk "te vroeg" en hebben nu terecht de volle 5 gekregen, ook Fellini waardeer ik nu pas écht). Maar ik heb best nog een lijstje te gaan waarvan ik verwacht dat de score (veel) kan gaan veranderen:

Die Ehe der Maria Braun 3

la double vie de véronique 3

aguirre, der zorn gottes 3,5

alphaville 3,5

beau travail 3,5

c'era una volta il west 3,5

fitzcarraldo 3,5

la vie revee des anges 3,5

last tango in paris 3,5

mauvais sang 3,5

mean streets 3,5

offret 3,5

profondo rosso 3,5

Salò o Le 120 Giornate di Sodoma 3,5

sanger fran andra vaningen 3,5

santa sangre 3,5

suspiria 3,5

il conformista 4

l'avventura 4

solyaris 4

masculin, feminin: 15 faits precis 4,5

Niet iedereen zal een lijstje paraat hebben, bij "te zien"-lijstjes leg ik zelf de focus ook meestal op films die ik nog niet gezien heb, maar ik neem aan dat iedereen wel een enkele van dit soort titels kan noemen??

(en welke moet ik echt zo snel mogelijk gaan herzien omdat mijn score momenteel echt té schandalig is? )

Hier zet ik films in die ik wil herzien, maar ik hou het nogal slordig bij. Inderdaad films die ik of te vroeg heb gezien - het was bijvoorbeeld de eerste van een bepaalde regisseur/stroming die ik later meer ben gaan waarderen - (2046, L'année dernière à Marienbad, Kôhî jikô, Persona, Zui hao de shi guang) of in slechte kwaliteit heb gezien en er eventueel nu een duidelijke upgrade heeft plaatsgevonden (Apocalypse Now, Hai shang hua, Fantastic Mr. Fox, Marketa Lazarová). Of de film viel op dat moment gewoon niet goed, maar is later in gedachten gegroeid (Enter the Void, Tini zabutykh predkiv, La vie nouvelle, Zerkalo). Bij die films heb ik de stem flink verhoogd zonder herziening, maar die moet er eigenlijk wel eens komen.

Verder heb ik de laatste anderhalf jaar meer films herzien dan voorheen. Vooral films die al favorieten waren. Maar er is nog een heleboel wat ik moet herzien. Eigenlijk alles van Tarkovsky een keer, maar voor zulke herzieningen is het ook wachten op de juiste releases.

Mauvais sang is pas door Artificial Eye uitgebracht, dus die ga ik binnenkort voor het eerst zien van jouw lijstje. Beau travail is natuurlijk wel een titel waar ik graag een hogere stem van jou zie

Heb rond Les Salauds al een aantal van Denis films ingehaald en L'intrus herkeken (die helaas ook de 2e keer nét niet de impact had waar je op hoopt van de meest cryptische film van een favoriete regisseur met bovendien nog favoriet Golubeva in de cast). Beau Travail heeft nog meer status en zag ik nog langer geleden, waardoor de herkijk zowel nog meer nodig is als meer beladen. Het is dus echt wachtten op het juiste moment qua fitheid, stemming en rust zodat ik er 100% voor kan gaan zitten en van genieten

NB. Beau Travail was mijn 2e van Denis en ik zag em in 2002 van DVD na begin dat jaar Trouble Every Day op het IFFR te hebben gezien. In mijn Excel-filmlijst vind ik de volgende notitie terug:

opzich erg mooi gemaakt, maar ik kan er verder niet veel mee - 6 (ok)

Voor MM heb ik de score dus eigenlijk nog positief "afgerond"! Omdat ik ondertussen Denis zeker wel was gaan waarderen

Ik denk dat ik destijds met name een cultkijker was (cronenberg, lynch, jodorowsky, tsukamoto) met op (het overige) art-house gebied vooral aandacht voor recente Amerikaanse indie (hartley als favoriet) en het Oost-Europese front (tarkovsky, sokurov, tar, bartas). Alles daarbuiten kon blijkbaar nog wel eens helemaal verkeerd vallen en meer subtiel drama was waarschijnlijk ook nog niet aan mij besteed. Of dit kwam omdat ik daar geen enkele behoefte aan had of dat het gewoon allemaal té subtiel/onbekend was durf ik nu niet meer helemaal precies te zeggen. Maar het moest dus liefst groot+weird of klein+quirky wat mij betreft, en daar heb ik nog steeds wel 'last' van

welke van de films waar echt veel tijd tussen zat heb je met meest af- of opgewaardeerd?

Nog steeds niet veel hoor, en de meeste waren recente waar weinig tijd tussen zat. Wel was ik vorige week verrast door La haine, die ik vanwege een collegevak ging herzien. Echt zo'n film die op school tijdens de Franse les wordt vertoond, en had daarom niet verwacht dat die na vijf jaar zo goed zou vallen. Die is uiteindelijk nog een halfje hoger komen te staan (en ik zag dat ik daarvoor de film al een keer met een halfje had verhoogd zonder herziening). Het verhaal stond me nog redelijk bij, maar herinnerde me nauwelijks wat van de technische kant, en dat gedeelte sprong er echt uit nu. Vroeger lette ik hier toch minder op, denk ik.

Ook Tokyo.sora was na zo'n vier jaar een succesvolle herziening. Weer eerst 3.5*, daarna zonder herziening opgehoogd naar 4.0* en bij herziening naar 4.5*. Ook hier merk ik dat ik het visuele aspect anders interpreteer dan toen. Althans, dat moet bijna wel als ik mijn eerste beoordeling zie.

Verder hebben zich nog geen schokkende mutaties voorgedaan. Post Tenebras Lux is van 4* in de bioscoop naar 5* thuis gegaan. Dat had vooral te maken met de slechte positie in de bioscoop, waardoor ik er niet lekker in kon komen. Ook Spring Breakers is naar 5* gegaan naar 4/4.5* in de bioscoop. Dat was ook weer geen ideale bioscoopervaring, hier door het te zachte geluid. Die film heb ik ook het meest herzien (vier keer). Maar daar zat dus allemaal weinig tijd tussen.

Wel zag ik Dni zatmeniya na zo'n drie, vier jaar, maar die heb ik juist verlaagd van 5* naar 4.5*, vooral vanwege de editing die me wat tegenviel. Samen met jou zag ik vorig jaar ook Joen die me bij herziening ook juist iets tegenviel, terwijl ik zeker het omgekeerde had verwacht. Daar zat twee jaar tussen. Een andere Yoshida die ik herzag was Rengoku eroica na zo'n anderhalf jaar. Die beviel me iets beter dan bij de eerste kijkbeurt, maar net iets minder dan ik had gehoopt. In mijn gedachte was die namelijk nog meer gegroeid Tussen de Tetsuo's zat ook wel meer dan vier jaar, maar daar is geen verandering in cijfer gekomen. Cyberpunk lag me toen al even goed als nu blijkbaar Wel een ander referentiekader, want toen deed Tetsuo me vooral denken aan Pi.

Zit nooit echt veel tijd tussen dus, maar ik kijk dan ook nog niet zo lang naar films waar ik nu van hou. Van Persona (3.0*) verwacht ik de meeste ophoging, maar films als L'année dernière à Marienbad en Enter the Void gaf ik in eerste instantie 2.5* (en staan nu op 4.0* zonder herziening), dus als je die meetelt verwacht ik daar ook een flinke ophoging van. Ook Zerkalo gaf ik eerst maar 3.0* (en staat nu op 4.0*). Verder verwacht ik dat Apocalypse Now (2.5*), 2046 (3.5*), Kamen (2.5*) en Marketa Lazarová (3.5* - eerst 3.0*) een hele ster kunnen winnen.

in die laatste alinea staan zeker nog wat potentiele 5-sterren films!

Ik ben al een jaar of 2-3 systematisch mijn hele Top <xxx> aan het terugkijken. Wel tegen een slakkentempo zodat het niet al te erg begint te vervelen (of als een sleur gaat aanvoelen).

Moet wel zeggen dat ik absoluut geen zin heb om films te gaan herkijken die ik ooit lager dan 4* beoordeeld heb. In die 10 jaar is er toch niet zo heel veel gewijzigd qua smaak. Ook bij m'n oude favorieten merk ik dat er weinig sleet op zit. Al eens een halfje meer of (en meestal) minder, maar daar houdt het dan ook meteen mee op.

Poeh, ik heb al veel 'klassiekers' en arthouse gezien voor ik 17 was.

Achteraf gezien misschien niet zo'n goed idee.

Heb dus nog wat herzieningen voor de boeg.

Ik heb vorig jaar voor ik mijn top 500 voor het top 1000-project maakte een hele reeks films herzien waarvan ik dacht dat ze misschien beter konden scoren. Beviel wel goed, want veel vielen ook daadwerkelijk hoger uit qua score, met als klapstuk The Red Shoes die van 3,5* naar 5* ging. Wil wel vaker wat herzien, maar het komt er niet zo vaak van. Zie ook mijn project de Kubrick-herzieningen. Loopt nog steeds, maar het is al meer dan een jaar geleden dat ik de laatste daarvan zag.

Als ik puur kijk naar mijn collectie dan wordt het eens tijd dat ik de volgende titels ga herkijken. Dit zijn titels die ik al jaren - sommige wel 10 jaar - niet meer heb gezien en die nog geen cijfer hebben op WIW of stem op MM. Veel van de titels ontdekte ik de eerste keer in de plaatselijke videotheek. Wie is daarmee niet grootgebracht? En heb ik dus nog verschillende warme herinneringen aan. Ben benieuwd hoe ik nu tegen sommige films aankijk.

Ik, gewoon de televisie. Maar ja, ik zal wel de enige zijn.

Nee, het zal het wel raar klinken maar heb vroeger nooit een film gehuurd van een videotheek. Niet dat het niet mocht, maar ik had er geen behoefte aan. Wel eens van de bibliotheek, maar dat waren toch geen films die niet (veel later) op tv kwamen.

Ik kijk regelmatig films opnieuw. Zo hou ik zelf bij wanneer ik de film gezien heb (toch vanaf dat ik dat hier op de site ben gaan bijhouden) en als ik merk dat het al vrij lang geleden is dat ik de film gezien heb en de score niet echt aanvoelt naar wat ik van de film in gedachten heb, kijk ik gerust de film terug.

Ook ik heb mijn eerste films via VHS-banden in de videotheek gaan huren en ondertussen is zowel de kwaliteit van de filmopnames als mijn filmervaring erop vooruit gegaan. Of een film misschien ooit gezien in mindere omstandigheden op tv met babbelend volk, veel reclame of te veel zaken aan mijn hoofd om er van te kunnen genieten.

Wat die kijkervaring betreft merk ik bvb wel dat ik ooit films in een bepaalde stijl of genre heb gezien en dat toen de max vond, terwijl ik daarvan na een tijd betere titels heb gevonden zodat die eerste filmtitel achteraf misschien toch niet zo geweldig was.

Bij het doorlopen van mijn stemmenlijsten in het kader van het MovieMeter Top 1000 project heb ik de volgende 17 films een sterretje gegeven voor 'herzien met prioriteit'. Aangezien ik mijzelf bijna nooit tijd gun voor een herziening ben ik benieuwd of dat gaat lukken voor het volgende Top 1000 project

2046

Banshun

Il Conformista

Days of Heaven

En Kärlekshistoria

The Killing of a Chinese Bookie

Kōhī Jikō

Muri Shinju: Nihon no Natsu

Odd Man Out

Rebecca

Shadows

Shura

Spalovac Mrtvol

To Be or Not to Be

Ugetsu Monogatari

Werckmeister Harmóniák

A Woman under the Influence

Sommige van deze staan in mijn Top 500, andere juist weer niet. En dan zijn er nog zo 200-300 (1000?) films die ik best zou willen herzien... Maar ja.

mij heeft het tot nu toe 3x een volle 5-sterren score opgeleverd!

alleen van beau travail en offret in de herziening werd ik niet echt veel wijzer, maar in alle andere gevallen bleek dat ik in eerste instantie echt te weinig uit de film had gehaald.

best een lijstje te gaan nog, ik doe dit mondjesmaat en vaak ook afhankelijk van wat de bioscopen programmeren. Banshun is bijvoorbeeld binnenkort mooi gerestaureerd op het grote scherm te zien!

en 2046 moet bij mij ook op de lijst... al gelijk na die film gezien te hebben wist ik dat ik em moest gaan herzien, was een vrij pittige/verwarrende destijds...

Eens wat betreft 2046 ja, een zelfde soort ervaring destijds.

Fa Yeung Nin Wa (2000)

Om hopelijk tot het mysterie door te dringen waarom deze film zo een status heeft.

Upstream Color. Eerste keer dat ik hem zag begreep ik er geen ene jota van, wat gek genoeg de belevenis wat in de weg zat in dit geval. Denk wel dat een herziening véél beter uit zal gaan pakken.

Deze wil ik herzien omdat ik het goeie films vind:

Alice , sweet Alice (1976)

Bloody Birthday (1981)

The Call (2013)

Celia (1989)

The Dark Mirror (1946)

Haunter (2013)

Mommy (1995)

Mommy's Day (1997)

The Others (2001)

Paperhouse (1988)

Piranha (1978)

Veneno para las hadas (1986)

Rosemary's Baby (1968)

The Thing from Another World (1951)

The Spiral Staircase (1945)

The Last Sin Eater (2007)

Daddy's Girl (1996)

Village of the Damned (1960)

Children of the Damned (1964)

Pinocchio's Revenge (1996)

Spider Baby or, The Maddest Story Ever Told (1967)

La maschera del demonio (1960)

Ik heb nog meer dan 366 in mijn herzienings lijst staan, word nog veel kijken! Dit doe ik om een even aantal recensies als stemmen te krijgen zoals Theunissen en Ajax&Litmanen1 al hebben.

http://www.moviemeter.nl/user/148187/films/5#films

Ja, daar ben ik vrij perfectionistisch en ook wel dwangmatig op om dit gelijk te houden

Succes!

Haha bedankt. Wel geteld nog 480 te gaan .

De meesten uit dit rijtje

Aanrijding in Moscou (2008)

Alternatieve titel: Moscow, Belgium

Aura, El (2005)

Alternatieve titel: The Aura

Beautiful Mind, A (2001)

Beauty and the Beast (1991)

Alternatieve titel: Belle en het Beest

Broken Circle Breakdown, The (2012)

C'era una Volta il West (1968)

Alternatieve titel: Once upon a Time in the West

Casino Royale (2006)

Children of Men (2006)

Cidade Baixa (2005)

Alternatieve titel: Lower City

City of Angels (1998)

Clockwork Orange, A (1971)

Closer (2004)

Condemned, The (2007)

Conjuring, The (2013)

Dazed and Confused (1993)

De Rouille et d'Os (2012)

Alternatieve titel: Rust and Bone

Devil's Rejects, The (2005)

Echoes of War (2015)

Alternatieve titel: A Relative Stranger

Fa Yeung Nin Wa (2000)

Alternatieve titel: In the Mood for Love

Fighter, The (2010)

Haine, La (1995)

Alternatieve titel: Hate

Harry Potter and the Goblet of Fire (2005)

Alternatieve titel: Harry Potter en de Vuurbeker

Independence Day (1996)

Insidious (2010)

Irréversible (2002)

Låt den Rätte Komma In (2008)

Alternatieve titel: Let the Right One In

Mou Gaan Dou (2002)

Alternatieve titel: Infernal Affairs

Mulan (1998)

Paha Maa (2005)

Alternatieve titel: Frozen Land

Perks of Being a Wallflower, The (2012)

Prophète, Un (2009)

Alternatieve titel: A Prophet

Red Eye (2005)

Revenant, The (2015)

Rock, The (1996)

Saving Private Ryan (1998)

Short Term 12 (2013)

Silence of the Lambs, The (1991)

Tillsammans (2000)

Alternatieve titel: Together

Trainspotting (1996)

Turist (2014)

Alternatieve titel: Force Majeure

Umimachi Diary (2015)

Alternatieve titel: Our Little Sister

Unstoppable (2010)

V for Vendetta (2005)

Valhalla Rising (2009)

Voces Inocentes (2004)

Alternatieve titel: Innocent Voices

Het 4K tijdperk staat voor de deur dus komende jaren klassiekers van Kubrick, Leone en andere favoriete regisseurs maar weer eens herzien als die in 4K geremastered zijn/worden.

Eerst nog wel even een 4K TV kopen, maar ik zie dat die dingen goedkoper zijn dan ik dacht

update en uitbreiding van mijn lijstje te herzien:

‎re-watch, re-visit, re-member and maybe re-evaluate, a list of films by Peter • Letterboxd

Mooi lijstje. Staan voor mij vooral ook bekende films op die ik nog geen één keer heb gezien.

Buiten dingen uit mijn jeugd om zijn er weinig films die laag scoren bij mij die ik wil herzien. Eraserhead wellicht; die zal me nu waarschijnlijk beter bevallen. Maar vooral in het geval van classics en arthouse begin ik er verder niet aan. Ik kan me niet voorstellen dat ik Lilja 4-ever nu wel heel leuk ga vinden. Lijkt me ook niets om daar nog een keer voor te gaan zitten. Ik kijk zoveel films momenteel; kom tijd te kort! Ik heb niets eens tijd om favoriete films te herzien.

Bij mij zitten er ook wel favorieten tussen, die ik 1x zag in de bios toen ze uitkwamen en die ik ondertussen wel graag zou opfrissen, om ze nog beter te kunnen plaatsen in het overzicht van favorieten.

Lilja viel bij mij wat slecht in de bios, en ik had toen gelijk al iets van "die moet ik eens herzien"... Misschien was ik heel moe ofzo, dat weet ik nu niet meer. Maar de regisseur is een favoriet van me, dus die herkansing moet er, nog steeds, ooit van komen. Sommige films kon ik 20 jaar geleden vast ook veel minder mee dan nu..

Dus in de regel heb ik ook helemaal geen tijd voor herzieningen, maar het aantal films waarbij ik het nodig vind en/of heel graag wil is in de jaren toch wel groot geworden. Ben er dus nu al een tijd wel voorzichtig mee bezig, en zie het nut er toch wel van in!