Knock-Outs algemeen discussietopic

Omdat de "beste film" KO van de hoofdtoplijst uitgaat. En omdat recente films uitgesloten worden uit de toplijst om "de hype van het moment" te omzeilen.

Lijkt me dan ook normaal om dat gewoon aan te houden bij de KO versie van de hoofdtoplijst.

Edit: wat IMDb hiermee te maken heeft begrijp ik niet zo goed.

De eerste opzet van TOR ging uit van 256 films met meer dan 150 stemmen en GEEN recente films ertussen. Het lijkt mij niet meer dan logisch dat dit bij een uitbreiding naar 512 films ook het geval is.

Maar omdat het aantal deelnemers verdubbeld wordt moet er gekeken worden of er niet beter van dat gebruik afgeweken kan worden. Hypes horen ook gewoon thuis in een beste film-contest; meer dan films met een gemiddelde dat aan middelmaat gebonden is in ieder geval.

Maar goed, ik zorg wel even voor de lijst van 236 films, dan kan daarna beslist worden of jullie de films met een gemiddelde van 3,65 en minder dan tweehonderd stemmen liever mee laten doen dan een Into the Wild met een gemiddelde van ruimschoots vier sterren en meer dan achthonderd stemmen.

Ik zie een film als Into The Wild liever niet in de KO.

Into the Wild prima film hoor..maar ik vind ook dat recente films buiten beschouwing gelaten moeten worden.

246 films. Uit het laatste rijtje - het rijtje van films met een gemiddelde van 3,64 - moeten nog tien films geschrapt worden dus. Als je recente films uitsluit zal dat gemiddelde dus nog een stuk lager liggen... en ik ben niet degene die ze uit de lijst gaat halen. Ik vind het namelijk een mooie mix van jong en oud en van goed en slecht. Als hypes onterecht zijn zal dat toch wel vanzelf blijken in de KO? Het zou zonde zijn als films als Into the Wild en Bourne Ultimatum - films die in de afgelopen KO geschitterd hebben - niet kans maken op de titel 'beste film'. En waarom niet? "Dat is nog nooit zo gedaan; ook niet in de top 250." Tja...

3,76:

Annie Hall (1977)

Apocalypto (2006)

Down by Law (1986)

Ordinary People (1980)

Secrets & Lies (1996)

3,75:

25th Hour (2002)

3:10 to Yuma (2007)

Akira (1988)

Amadeus (1984)

Amarcord (1973)

C'est Arrivé près de chez Vous (1992)

Christiane F. - Wir Kinder vom Bahnhof Zoo (1981)

Conseguenze dell'Amore, Le (2004)

Dial M for Murder (1954)

Finding Nemo (2003)Gegen die Wand (2004)

Groundhog Day (1993)

Kid, The (1921)

Killing Fields, The (1984)

Last Picture Show, The (1971)

Man Who Shot Liberty Valance, The (1962)

Miller's Crossing (1990)

Mississippi Burning (1988)

Name der Rose, Der (1986)

Once Were Warriors (1994)

Rosemary's Baby (1968)

Shrek (2001)

Sling Blade (1996)

Smultronstället (1957)

Sophie Scholl - Die Letzten Tage (2005)

Stalingrad (1993)

Warriors, The (1979)

3,74:

Appartement, L' (1996)

Bucket List, The (2007)

Crna Mačka, Beli Mačor (1998)

Dolls (2002)

Experiment, Das (2001)

Illusionist, The (2006)

JFK (1991)

Little Miss Sunshine (2006)

Midnight Cowboy (1969)

Serpico (1973)

Spartacus (1960)

V for Vendetta (2005)

3,73:

All the President's Men (1976)

Back to the Future (1985)

Badlands (1973)

Bank Job, The (2008)

Blood Simple. (1984)

Blow (2001)

Edward Scissorhands (1990)

Freedom Writers (2007)

Fucking Åmål (1998)

Incredible Shrinking Man, The (1957)

Jacob's Ladder (1990)

Karakter (1997)

Manchurian Candidate, The (1962)

Manhattan (1979)

Maquinista, El (2004)

Mr. Brooks (2007)

Mysterious Skin (2004)

Patton (1970)

Scent of a Woman (1992)

Searchers, The (1956)

Uprising (2001)

Xich Lo (1995)

3,72:

9/11 (2002)

Bang, Bang, You're Dead (2002)

Bronx Tale, A (1993)

Falling Down (1993)

Garden State (2004)

Gold Rush, The (1925)

Kôkaku Kidôtai 2: Inosensu (2004)

Koyaanisqatsi (1982)

Lakposhtha Parvaz Mikonand (2004)

Lat Sau San Taam (1992)

Life of David Gale, The (2003)

Live Free or Die Hard (2007)

Long Dimanche de Fiançailles, Un (2004)

Picnic at Hanging Rock (1975)

Pirates of the Caribbean: Dead Man's Chest (2006)

Ying Xiong (2002)

3,71:

Birdman of Alcatraz (1962)

Boogie Nights (1997)

Bridge on the River Kwai, The (1957)

Central do Brasil (1998)

Fetten Jahre Sind Vorbei, Die (2004)

Following (1998)

French Connection, The (1971)

General, The (1927)

High Noon (1952)

High Plains Drifter (1973)

Misery (1990)

Mystic River (2003)

Nosferatu, eine Symphonie des Grauens (1922)

Notorious (1946)

Postino, Il (1994)

Shine (1996)

Shooter (2007)

Singin' in the Rain (1952)

Smoke (1995)

Sonatine (1993)

Sophie's Choice (1982)

There Will Be Blood (2007)

Ultimate Gift, The (2006)

3,70:

Batman Begins (2005)

Ben X (2007)

Cross of Iron (1977)

Day of the Jackal, The (1973)

Exorcist, The (1973)

Giù la Testa (1971)

His Girl Friday (1940)

Leaving Las Vegas (1995)

Love Liza (2002)

Marathon Man (1976)

Night on Earth (1991)

Nightmare before Christmas, The (1993)

Per un Pugno di Dollari (1964)

Pi (1998)

Primal Fear (1996)

Remains of the Day, The (1993)

Tillsammans (2000)

Trois Couleurs: Bleu (1993)

3,69:

300 (2006)

Adaptation. (2002)

Barton Fink (1991)

Being There (1979)

Breaking the Waves (1996)

Casino Royale (2006)

Delicatessen (1991)

Ed Wood (1994)

Glengarry Glen Ross (1992)

Good Bye Lenin! (2003)

Menace II Society (1993)

Midnight Express (1978)

Mio Nome È Nessuno, Il (1973)

Nirgendwo in Afrika (2001)

Pride & Prejudice (2005)

Reign over Me (2007)

Rendition (2007)

Repulsion (1965)

Road to Perdition (2002)

Sideways (2004)

Sleepers (1996)

Snow Cake (2006)

Stardust (2007)

This Is England (2006)

Tweeling, De (2002)

Zaak Alzheimer, De (2003)

3,68:

Arlington Road (1999)

Babel (2006)

Before Sunset (2004)

Bowling for Columbine (2002)

Bronenosets Potyomkin (1925)

Butch Cassidy and the Sundance Kid (1969)

Cloaca (2003)

Dancer in the Dark (2000)

Dead Man (1995)

Frenzy (1972)

Fälscher, Die (2007)

Harry Potter and the Goblet of Fire (2005)

Hel van Tanger, De (2006)

Himmel über Berlin, Der (1987)

Jurassic Park (1993)

No Man's Land (2001)

Seom (2000)

Step Up (2006)

United 93 (2006)

3,67:

As Good as It Gets (1997)

Bourne Identity, The (2002)

Do the Right Thing (1989)

Enemy at the Gates (2001)

Gandhi (1982)

Gone with the Wind (1939)

Inside Man (2006)

Io Non Ho Paura (2003)

Iron Man (2008)

Lolita (1962)

Outlaw Josey Wales, The (1976)

Simple Plan, A (1998)

South Park: Bigger, Longer & Uncut (1999)

Titanic (1997)

3,66:

After Hours (1985)

Black Hawk Down (2001)

Bloody Sunday (2002)

Brazil (1985)

Cabinet des Dr. Caligari., Das (1920)

Cast Away (2000)

Colditz (2005)

Day the Earth Stood Still, The (1951)

Devil's Advocate, The (1997)

Doctor Zhivago (1965)

Don't Look Now (1973)

Freaks (1932)

Grindhouse (2007)

Huitième Jour, Le (1996)

Insider, The (1999)

Jaws (1975)

Juno (2007)

Man on the Moon (1999)

Negotiator, The (1998)

Network (1976)

Ocean's Eleven (2001)

Others, The (2001)

Perfume: The Story of a Murderer (2006)

Pursuit of Happyness, The (2006)

Rebel without a Cause (1955)

Ten Commandments, The (1956)

3,65:

Bride of Frankenstein (1935)

Brokeback Mountain (2005)

Dip Huet Sueng Hung (1989)

Dogville (2003)

Dolores Claiborne (1995)

Face/Off (1997)

Gone Baby Gone (2007)

Grand Bleu, Le (1988)

House of Sand and Fog (2003)

Hurricane, The (1999)

Lady Vanishes, The (1938)

Last Samurai, The (2003)

Letters from Iwo Jima (2006)

Little Children (2006)

Nattevagten (1994)

O Brother, Where Art Thou? (2000)

Shadow of a Doubt (1943)

3,64:

Adventures of Robin Hood, The (1938)

Atonement (2007)

Cashback (2006)

Choristes, Les (2004)

Crank (2006)

Haute Tension (2003)

Lola Rennt (1998)

Love Song for Bobby Long, A (2004)

Man Who Wasn't There, The (2001)

Ôdishon (1999)

Play Time (1967)

Radio (2003)

Shooting Dogs (2005)

Sleepy Hollow (1999)

Spoorloos (1988)

Station Agent, The (2003)

Stranger Than Fiction (2006)

Terminator, The (1984)

Touching the Void (2003)

Wicker Man, The (1973)

Zodiac (2007)

Aangezien het nu hypes zijn zal dat helemaal niet blijken uit de KO. Vroeger stonden recente films gewoon in de Top 250 trouwens, vind het een hele verbetering dat ze er niet meer bijhoren. En verder onzinnig om ze er bij te nemen in een KO die gebaseerd is op de Top 250 lijst.

Want

Rare redenering dat bij uitbreiding men zomaar veranderingen moet accepteren. De 150 stemmengrens staat dan ook ter discussie.

Atonement (2007)

Choristes, Les (2004)

Crank (2006)

Lola Rennt (1998)

Love Song for Bobby Long, A (2004)

Radio (2003)

Shooting Dogs (2005)

Sleepy Hollow (1999)

Stranger Than Fiction (2006)

Wicker Man, The (1973)

Mogen geschrapt worden. Als in ieder geval The Station Agent er maar inblijft. Verder ben ik voor recente titels. Ik zie Into the Wild niet bepaald de finale halen.

Dat is op basis van persoonlijke voorkeur? Op basis van aantal stemmen zouden de volgende films het loodje moeten leggen:

164 - Play Time

164 - Radio

166 - Shooting Dogs

187 - Wicker Man

192 - Adventures of Robin Hood, The

206 - Choristes, Les

255 - Haute Tension

292 - Touching the Void

299 - Station Agent, The

330 - Cashback

Maw, iedereen mag gewoon 20-30 titels zelf kiezen en we zien wel waar we uitkomen ?

Vind andere regels dan ook onzinnig.

Ik wil al wel een KO klaarmaken met 1024 films in ofzo

Vind dat het een KO beste film wel past om zich te baseren op de Top 250 en daarvan gewoon de regels over te nemen. Anders wordt het geen een "free for all" KO, valt het ook niet meer onder het concept "Beste film".

Wat is het onderwerp van de KO juist? Ik kan niet meer volgen...

Was inderdaad op basis van persoonlijke voorkeur. Graag zie ik The Station Agent wel terug in de uiteindelijk lijst.

Dat is niet onzinnig, want niet iedereen wil dat immers. Zie Onderhond, Goldenskull en mijzelf om er maar een paar te noemen. En zoals TOR al aangaf moet een KO als deze zo objectief mogelijk zijn en dat is niet het geval met de manier waarop jij de KO voorstelt.

Als je films tout court uitsluit kan er per definitie al geen sprake zijn van een "beste film" KO.

Apollinisch zegt dat als je films uitsluit op basis van jaartal er geen sprake meer kan zijn van een "beste film" KO. Ik zeg dat wanneer je zo redeneert je geen enkele film uit de KO mag uitsluiten.

Verder vind ik het compleet random om de limiet op jaartal te laten vallen en de andere limieten te behouden. De helft van mijn favorieten komt niet aan 150 stemmen, dus die grens mag van mij ook weg.

Nou net wat Onderhond ook al aangeeft. Er wordt in een keer wel de recente films meegenomen, maar de grens blijft nog wel 150 stemmen. Dat is totale willekeur dus. Heeft dus ook niets meer met objectiviteit te maken in mijn ogen.

Dat lijkt me wel de enige manier op tot een oplossing te komen op dit moment.

Een film als Into the Wild (4,09) heeft meer dan 800 stemmen. Allegro (3,80 gemiddeld) heeft er maar 55. Welke score getuigt nu van meer objectiviteit?